Cherche chaudière bois bûches avec 250 kWh/ flambée

[ratouli66]

Bonjour,
J'ai une chaudière fioul que je désire remplacer (dans 2 à 3 ans) par une chaudière à bois bûches.
Je connais mon besoin de chauffage car j'ai enregistré pendant 2 années consécutives mes consommations hebdomadaires de fioul.
Pendant toute la saison de chauffe la puissance moyenne requise est de 2,7 kW (calculé en tenant en compte du PCI du Fioul et du rendement de ma chaudière actuelle) avec une "pointe" à 4,5 kW pendant le mois le plus froid (février).
Mon besoin annuel en énergie est de 12 000 kWh (1200 litres de fioul) qui correspond à peu près à 6 stères de feuillus (chêne/hêtre)
J'ai opté pour le bois bûche car moins cher, disponible localement, écologique,...
Mais cela implique plusieurs contraintes :
1/ avoir du bois sec ==> stockage pendant 2 ans avant de le brûler, soit environ 12 stères (bûches coupées à 50 cm)
2/ rangement des bûches livrées en vrac. Parade : le faire une seule fois en les rangeant dans des casiers avec montants en fer, sur palette bois (1,5 stère/palette), que l'on déplace ensuite par un transpalette en le rapprochant de la chaudière puis en les évacuant au fur et à mesure de la consommation.
3/ chargement régulier de la chaudière
4/ entretien : ramonage, etc...

C'est la contrainte 3 qui me pèse le plus par rapport à mes habitudes actuelles. Bref j'aurais aimé la souplesse du fioul et le coût du bois bûche (le beurre et l'argent du beurre ! ).
Après réflexion (et lectures des nombreux posts sur ce forum) j'ai exclu le choix d'une chaudière à granulés de bois.
Donc pour atténuer cette "corvée" je voudrais installer une chaudière à bois (bûches de 50 cm) qui stockerait dans son compartiment 250 kWh environ. Hors le mois le plus froid, cela donnerait une autonomie de 100 heures (avec une puissance moyenne de restitution à 2,5 kW) c'est-à-dire que je n'aurais à faire que 2 chargements par semaine (jusqu'à 3 chargements/semaine en février).
Bien sûr la chaudière sera connectée à 2 ballons d'hydroaccumulation. Actuellement mes radiateurs sont alimentés avec de l'eau à 50°C (jusqu'à 65°C pour le mois le plus froid) mais avec une régulation tout-ou-rien par un thermostat d'ambiance; de ce fait peut-être qu'avec de l'eau à 40-45°C en entrée en permanence j'arriverais à maintenir un confort suffisant. Donc avec 2x2500 litres de ballons (existe notamment chez Solarbayer) je pourrais stocker les 250 kWh en chaleur sensible sur un DT de 43°C (= 250*3600/(4.186*5000)) (par exemple entre 42 et 85°C).
Donc la puissance de la chaudière importe peu; elle enverra son surplus de puissance sur les ballons qui restitueront à la bonne puissance et bonne température aux radiateurs.

En cherchant sur le net j'ai inventorié les chaudières susceptibles de convenir (avec Vc le volume de la chambre de gazéification):
-Vanoise GF-5028 de Atlantic ; Vc = 125 litres
- Solo plus MK3 (2 tailles) et Solo Innova (2 tailles) de HS France ; Vc = 150 à 200 litres
- Classicfire SHV 20 et SHV 40 de KWB ; Vc = 140 ou 210 litres
- Drumer ou Dragon de Lopper ; Vc = 210 ou 250 litres
- MH42 de Morvan ; Vc = 179 litres
- PK 20, 25 ou 30 de Rojek ; Vc = 130 litres
- HB40 et B25 de Silène ; Vc = 178 ou 210 litres
- GN45 de Verner ; Vc = 180 litres
- 40S de Vigas ; Vc = 185 litres
- LKW-180 de Windhager ; Vc = 145 litres.

Tout ce long préambule pour en arriver à ma demande de renseignements aux "amateurs éclairés" sur ce forum.
- Connaissez vous d'autres chaudières dont les volumes de chambre seraient d'au moins 125 litres ?
- Pour ceux qui utilisent une de ces chaudières quelle est la quantité d'énergie (en kWh) effectivement restituée pour un chargement maximal de la chambre ?

En effet les données constructeur sur ce point sont quelque fois contradictoires (quand elles existent).
Par exemple sur une doc de Vigas (sur leur site) on lit : puissance nominale 40 kW, durée de combustion 4,3h ( ==> 172 kWh). Par ailleurs ils indiquent que le volume d'eau chauffé de 50 à 85°C est de 4990 litres/flambée, ce qui correspond à 203 kWh (= 4990*4.186*35/3600), ce qui est notablement différent des 172 kWh.
Par ailleurs, on trouve sur le net ces chiffres de PCI du bois sec (à 20%) : 1900 kWh/ stère, soit pour des bûches de 50cm : 1900kWh/800 litres = 2,4 kWh/litre. Autre chiffre : 3,9 kWh/kg.
Donc avec 185 litres (toujours sur l'exemple de la Vigas 40S) on pourrait espérer 185*2,4 = 444 kWh ! on est loin du compte, même en prenant en compte le rendement de la chaudière (90% environ).
- Alors où est l'erreur ?

Merci de vos remarques et/ou réponses à mes questions.
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[bouilland2]

bonsoir ,il y des choses qui me chagrine ,rapport stere et fuel, pour moi un stere = 100litres de fuel,et 2x2500 de ballon pour des volume de chargement chaudiere bois indiqué pour le nombre de charge faite part semaine

[invite7d0463e2]

Bonjour,
De mémoire
- Pouvoir calorifique du fuel 10 kWh/l => 1000 kWh pour 100 litres
- Pouvoir calorifique du bois 4 kWh/kg à 20 % d'humidité, une stère de chêne à 20% env 500kg => 2000 kWh par stère
Pour ce qui est des calculs, il faut bien séparer les valeurs de test et les données des dépliants publicitaire.
Le fabricant stipule la puissance nominale suivant la norme (NF EN 303-5) mais le reste?
Pour les chargements, en faire 2 gros de temps en temps ou quelques petits plus souvent, le travail reste le même mais a mon avis c'est plus pénible avec les gros chargement, enfin ce n'est que mon point de vue, mais avec l'age, une maladie ou incapacité de travail...
A+

[1360]

- Connaissez vous d'autres chaudières dont les volumes de chambre seraient d'au moins 125 litres ?

Salut,

Il y a aussi l'excellente Liebi Aspiro http://www.liebilnc.ch/images/conten...pekt_franz.pdf

C'est une chaudière suisse, mais je ne sais pas si elle est importée en France.

Elle existe en 20 et 35 kW avec un volume de chargement de 135 litres, et elle se fait en version "grand volume" avec une 35 kW pour 245 litres et une 65 kW pour 460 litres.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[beberbrouillat]

A fuire!
C'est un corps de chauffe ARCA ou DEVILLE.

Pas fiable du tout.

Hargassner commercialise une chaudiere suisse de grand volume foyer ainsi que Froling bien sur.

Rechercher Heitzmann

[beberbrouillat]

heitzmann: http://www.heitzmann.ch/fr/produits/chaudi-res-b-ches/chaudi-res/produkte-detail/-mv-35-49-s.html

Qui ressemble a ca, ou l'inverse! :http://www.hargassner-france.com/pro...5-49-kw-41.php

[ratouli66]

Bonjour,
merci à 1360 pour ce lien vers une autre chaudière (liebilnc) que je ne connaissais pas et merci aussi pour l'avis de beberbrouillat sur la non fiabilité de la chose.
A propos de fiabilité j'aimerais trouver une chaudière avec le moins d'électronique possible. Malheureusement au vu des documents que j'ai parcourus cela est souvent synonyme de faible rendement énergétique. J'aimerais une chaudière avec un rendement d'au moins 85% mais avec des régulations simples, ou s'il y a une régulation électronique qu'il y ait la possibilité en parallèle d'une régulation simple de type électrotechnique, genre aquastat, relais,...
En effet avec ma chaudière fioul actuelle l'électronique est assez vite tombée en panne; heureusement elle peut fonctionner "en manuel" avec une régulation simple par aquastat.
Je suppose que pour les chaudières à bois bûches il doit être possible d'avoir une régulation de ce type.
On parle beaucoup sur ce forum des difficultés possibles liées à la corrosion dans la chaudière (température de rosée,...etc) mais j'ai trouvé peu de commentaires sur la fiabilité de l'électronique. Est ce à dire que ça ne pose pas de problèmes?
J'aimerais avoir des commentaires sur ce point.
Merci

[beberbrouillat]

Aucune raison sur ces gammes de machines de tomber en panne plus qu'qu’ailleurs.

L'électronique sur les voitures est fiable aujourd'hui, sans cela point de rendement, sur un moteur de voiture ou sur une chaudière.

Sinon tu a cette solution: http://nideck.com/contents/fr/d113.html

La tu ne risque rien, sauf de brûler du bois pour rien!

[1360]

A fuire!
C'est un corps de chauffe ARCA ou DEVILLE.
Pas fiable du tout.

Et dire que j'étais à moins de deux doigts de faire installer cette machine ! Pourtant, elle m'avais été présentée comme 100% Suisse...

Pour la petite histoire: Quand j'ai annoncé à la personne qui m'avais fait le devis que, finalement et après bien des réflexions, j'avais décidé de passer à la chaudière à pellet plutôt qu'à la bûche, il m'a simplement dit: et ben tant pis, ce sera peut-être pour une prochaine, au revoir... Il ne m'a même pas dit que sa marque fabriquait aussi une (excellente) chaudière à pellet http://www.liebilnc.ch/images/conten...C3%B6sisch.pdf

Je n'ai donc pas su qu'une chaudière à pellet suisse existait, et c'est pour ça que j'ai une machine autrichienne...

A+

[beberbrouillat]

J'ai répondu ainsi car j'ai 5 ARCA en maintenance et on a déjà remplacé 2 corps de chauffe dont un au bout de 4 ans..

Il me semble que cette marque est plutôt un assembleur qu'un vrai constructeur....

Apres je ne connais pas cette entreprise mais il vendent aussi de la pac, du solaire, du fuel........ c'est pas des "spécialistes bois" pour moi.

"Made in Suisse" c'est limite mensonger.

[1360]

... mais il vendent aussi de la pac, du solaire, du fuel........ c'est pas des "spécialistes bois" pour moi.

Au début, ils ne faisaient que de la chaudière bois (bûche et pellet). C'est vrai que maintenant ils font aussi de la PAC, fuel, gaz, etc, etc mais ce n'est pas eux qui fabrique et ils ne s'en cachent pas. Leur vraie passion est la chaudière bois et là, ils disent que c'est eux qui conçoivent et construisent. Ils proposent même des visites de l'usine...

Enfin bref, c'est pas grave, de toutes façons j'ai une Fröling maintenant...

A+

[beberbrouillat]

Ça ressemble a ça!:http://www.devillethermique.com/media/notices-techniques/cedra-turbo-2.pdf

Avec la gestion en moins, certes.

Sinon leur machine pellets ressemble a cela a mon avis: http://www.lebrunenergiebois.com/pro...erformance.php

[beberbrouillat]

Bref l'important est de s'adresser a des constructeur qui conçoivent eux même.

[1360]

Ça ressemble a ça!:[URL="http://www.devillethermique.com/media/notices-techniques/cedra-turbo-2.pdf"]http://www.devillethermique.com/media/notices-techniques/cedra-turbo-2.pdf

En effet ça ressemble, mais ça n'a quand même pas l'air pareil me semble-t-il. La forme des trous dans l'échangeur n'est pas identique dirait-on.

Sinon leur machine pellets ressemble a cela a mon avis: http://www.lebrunenergiebois.com/pro...erformance.php

Là, par contre, je ne vois strictement aucun point commun, ni du brûleur, ni de l'échangeur, ni de quoi que ce soit....

Bref l'important est de s'adresser a des constructeur qui conçoivent eux même.

Oui, c'est exact. Mais je vais creuser cette histoire de "made in Swiss"...

A+

[beberbrouillat]

Exact, c'est pas les Lebrun, je vais retrouver.........!