Dalle chaux sur cave voutée : hérisson ou pas ?

[vegaman]

Bonjour,

Je dispose d'une cave voutée de 3m de large sur 6metre de long. La cave est en brique rouge, possède une deux ouvertures sur l'exterieur pour ventiler. Le sol de la cave est en terre battue.
Les briques sont saines, non humides. Par contre le sol lui est humide.

J'aimerais, au dessus de cette cave voutée couler une chappe de 15 cm avec Beton vegetal Type X(chaux/chanvre)

Actuellement au dessus de cette cave, c'est rempli avec ce que l'on appelle du machefer.Entre le haut de ma voute et le sol il y a environ 40cm.

Plusieurs questions :
- La voute va-t-elle supporter le poids de la dalle ?
- Je n'ai pas de possibilité de faire de herisson ventilé car impossibilité de poser un drain ventilé. Dois-je tout de meme faire un hérisson ou est-ce que je peux couler cette dalle directement sur le machefer (decaissé de 15cm bien sur) ?
- Peut-on améliorer l'isolation en mettant du liege sous la chappe ?
- Que mettre sur autour de la dalle à la jonction mur/dalle ? liege ?

Merci
-----

[bouilland2]

bonjour, si tu etai dans la cave avant de couler la dalle beton se que j ai fait chez moi ,ok nickel

[chri54]

Bonjour,

je suis dans le même cas que vous, actuellement plancher bois poser sur du machefer, j'aimerais enlever le plancher bois pour mettre une dalle de chaux.
Une voute plus on la charge mieux c'est ?

Par quoi remplacer le machefer ?

cordialement

[bouilland2]

bonjour, le machefer le remplacer par du sable

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2b5a4abb]

Bonjour
Oui c'est lorsqu'on enlève du poids d'une voûte qu'il fut faire gaffe, quand elle est chargée elle est plus solide.
Mais pourquoi enlever le machefer si vous allez couler une dalle par dessus? Je n'y vois aucun intérêt

[vegaman]

Moi je n'enleve pas le machefer, enfin si, juste 15 cm pour pouvoir couler ma dalle.

Y'a-t-il des précautions à prendre lors du décaissage ?

[bouilland2]

oui metre des etai avec madrier

[vegaman]

au milieu de la voute ? comment les placer ?

[chri54]

Mais pourquoi enlever le machefer si vous allez couler une dalle par dessus? Je n'y vois aucun intérêt

-Comment s'assurer que le machefer est bien compacté ?
-Je souhaite avoir plus de masse dans la maison, ITE cette année, et isolation des fondations plus tard mais surtout un tunnel a galet à coté qui pourra réchauffer la masse en plus.

[invite2b5a4abb]

côté masse le machefer est ce qu'il vous faut!
au cas où vous ne me croyais pas ...
http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/391891-maison-parpaings-machefer.html#post2940146

Des éléments de ce types (calibre > 10) se rangent, ils ne se compactent pas
De toute façon si le mâchefer n'est pas assez stable à votre goût depuis le temps qu'il est en place rassurez vous, de toute façon vous ne pourrez pas faire mieux en le remplaçant par autre chose. Surtout si vous avez une voûte en dessous vous aussi, et à moins de vouloir courir droit à la catastrophe (genre compactage mécanique au dessus de la voûte juste après l'avoir déchargée de son poids )

[bouilland2]

http://img8.bricozone.be/5781494e83d083584.jpg etai a metre avec madrier voir deux rangs

[chri54]

Bonjour,

je met le lien quand j'ai décaissé la pièce juste à coté :

http://forums.futura-sciences.com/br...ce-jusqua.html

C'est tout léger et friable, les planchers d'origines on tous bougé.

Ma cave fait 6 mètre de long sur 3 mètre de large, je veux enlever que sur la moitié de sa longueur, à vue de nez il y a "que" quelques mètres cubes de machefer.

Le risque est-il mesuré si dans la même journée, j'enlève le machefer pour le remplacer par du sable ?

[bouilland2]

bonjour , des photo ,merci

[chri54]

Voila

[bouilland2]

bonsoir , une ranger d etai a coté de la lampe coté tuyau et une autre a coté qui doit etre la porte ,(la porte voutée) surtout la longueur de la cave,

[chri54]

Merci bouilland2 l'emplacement des etais, reste plus que l'huile de coude à trouver maintenant

[bouilland2]

sa se louer a la journée ou a la semaine ,

[vegaman]

Des avis sur la présence d'un hérisson ventilé ou pas ? soit rien du tout, soit hérisson ou hérisson ventilé

[vegaman]

Comment tester mon sol afin de connaitre son humidité ?

[bouilland2]

bonjour, je ne comprend pas se que tu veut dire

[berlo]

Un peu sur-réaliste se post.
A quoi te servirai un hérisson sur une cave ? Ce n'est pas assez gros comme drain le volume de la cave ?
Tu peux alléger une dalle en chaux avec des billes d'argiles / de schiste expansé.

[vegaman]

donc pour toi pas de hérisson ? même avec une dalle chaux/chanvre ?

Dans tout les cas je vais décaisser un peu pour "tester" l'humidité de mon sol. J'ai vraiment peur que le chanvre pourrisse si jamais j'ai de l'humidité.

[bouilland2]

bonjour, un beton traditionnel et sais bien

[vegaman]

C'est une blague bouilland2 ?

D'autres avis sur la necessité d'un herisson ?

[bouilland2]

bonjour , la simplicité ,non je ne blague pas

[palus06]

salut
si c'est sur une cave, quel est l'intérêt de mettre un hérisson sous dalle, même en chaux chanvre?
le chanvre, il craint si c'est chargé en humidité, s'il est arrosé ou inondé! s'il pleut dessus! sinon non
sinon, tu fais en chaux liège si tu crains - le liège en vrac, j'entends - ça craint rien

@+

[bouilland2]

pour ma part j ai fait une dalle ferailler de 10cm et nickel sa fait 20ans et pas bougé

[vegaman]

Merci palus06,

Que pensez-vous de cette solution qui allie isolation et légereté :

En partant du bas :
Machefer
5 cm de plaque de liege
10 cm dalle chaux/sable avec billes d'argiles
Chappe chaux/sable 5cm (necessaire ?)
Pierre naturelle

Comme je l'ai indiqué, une chape est-elle vraiment necessaire ? est-ce que je peux poser ma pierre naturelle directement sur ma dalle ?

J'ai abandonné le chanvre car il m'est impossible de m'en procurer près de chez moi.

[palus06]

A lire ici.
c'est ce qui a servi de tutorial à plusieurs d'entre nous
la chape n'a pas besoin d'être si épaisse
pour la dalle, de mémoire, le minimum est plus faible - 10 cms ça va!