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conseil modification cheminée - installation poele



  1. #1
    MRF

    conseil modification cheminée - installation poele

    Bonjour

    Cela fait longtemps que je parcours le forum et lit les différents temoignage
    ayant acheter une maison année 70 avec une belle cheminée de décoration je m'interroge sur d'eventuels travaux pour la transformer en chauffage d'appoint
    j'hesite entre 3 solutions
    • destruction totale de la cheminé pour installation d'un poele
    • destruction du haut du foyer, on garde le support, insert + range buche
    • remplacement total de la cheminé par une cheminé fermé type stuv 21

    cheminée-001.jpg

    la base est assez large avec 1m80 d'emprise au sol et je trouve que c'est bcp de place pour pas grand chose
    surface salon 39m2 je pense me servir de la cheminé/poele comme appoint et delestage de la chaudiere a gaz
    le fait de pouvoir cuisiner serait un + (trepied de cheminé / four / chauffe plat)
    le mur du fond donne sur l'exterieur

    mes questions
    • quelle solution vous parait la plus adapté et simple ?
    • mon ramoneur ne monte plus sur les toits (proche retraite) tout les insert et poele peuvent s'entretenir a partir du salon ?
    • la cheminé peut elle se revendre en piece detaché ?
    • un conseil pour poele bois avec four ?
    • existe t'il une isolation a rajouter entre la cheminé et le mur pour eviter déperdition de chaleur ?

    Merci d'avance pour les reponses

    -----

    Dernière modification par MRF ; 05/02/2014 à 16h08.

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  3. #2
    bouilland2

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonjour, si sais pour faire un chauffage d appoint j enlèverais tout pour gagner de la place et je metterais un jolie poele a bois et bon en rendement

  4. #3
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Merci pour la reponse

    est ce que le travail peut etre fait soit meme pour demontage cheminé ?

  5. #4
    Larzacien

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonjour, à 200% d'accord avec Bouilland2, En plus de tenir énormément de place, cette cheminée est trop peu profonde de toutes façons.

    Pour le faire soi-même, il faut être un tout petit peu bricoleur. Et quelle est la première qualité d'un bricoleur ??? il ne peut pas connaître tous les métiers, mais il doit avoir une bonne dose de BON SENS pour ne pas tout se prendre sur la tête, et ne pas se retrouver à l'Hôpital. Donc, bien réfléchir comment ça tient tout ça et on démolit du haut vers le bas.

    Il faudrait savoir l'année de construction de la maison. En 70 on n'isolait pas encore, en 74 et 75 on commençait à isoler avec 5 cm de LV dans les murs, c'est peu comparé à ce qui se fait aujourd'hui, mais la différence était énorme.

    Il faut lire la notice du poêle où il est indiqué la distance entre le poêle et le mur pour que ça ne risque rien.

    Si on veut un peu le rapprocher, on met un tôle spéciale qu'on trouve facilement en GSB en laissant un petit vide derrière d'au moins un cm pour que de l'air puisse circuler.

    Si le mur n'est pas isolé du tout mettre placo et LV derrière et mettre la tôle comme indiqué ci-dessus, si on veut rapprocher le poêle plus qu'indiqué.

    Les poêles avec pierre autour, chauffent moins le mur, car la pierre stocke la chaleur et on peut davantage les approcher, mais dans tous les cas, lire les notices.

    Faut savoir quelle isolation il y a. On peut le savoir en démontant une prise ou un interrupteur, et on sonde avec un tourne vis très long et très très fin pour ne pas faire de dégâts. On mesure l'épaisseur d'isolant.

  6. Devis
  7. #5
    Citr0nBleu
    Invité

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Personnellement j'ai détruit une ancienne cheminée surdimensionnée pour mettre un poele à bois.
    Pourtant, elle avait peu d'emprise au sol (30 cm de large sur 2 mètres de long et 2 mètres de haut)
    mais prenait presque tout un mur en hauteur et en largeur.

    Le gain de place et l'effet visuel dans la pièce ont été spectaculaire.
    Et le rendement de chaleur, n'en parlons même pas !

    J'ai cassé à la masse moi-même. Après avoir vérifié que les boisseaux du conduit étaient solidement fixés au mur et non au foyer.

    A l'emplacement du chapeau de cheminée, mon mur était goudronné par la suie. Et les cicatrices des anciens jambages dans les murs. J'ai recouvert le mur de pierres reconstituée pour dissimuler les traces qui sont du plus bel effet derrière le poele.
    Dernière modification par Citr0nBleu ; 06/02/2014 à 08h29.

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Merci pour vos reponses

    la maison est de 1977 et surelevé car zone inondable
    pour la cheminé c'est son rendement tres faible voir negatif qui m'a fait decouvrir ce forum

    Le budget de la pose m'a refroidi pendant un temps. Pour le ramonage est ce que certain modele peuvent etre entretenu depuis le salon ?
    y a t il une forme de tubage ou de pele a eviter pour un entretien + facile ?

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  11. #7
    Larzacien

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonjour, Si la maison est de 77, c'est bien, elle doit avoir au moins 5 cm de LV dans les murs, et par rapport à rien, c'est énorme, même si c'est moins bien que ce qui se fait actuellement. Reste à voir les combles et à en rajouter éventuellement, c'est la priorité, le plus simple et le moins coûteux.

    Une cheminée ouverte fait perdre plus de chaleur qu'elle en produit, c'est pourquoi elle plombe un DPE.

    Pour le ramonage, il faut voir un fumiste, c'est le nom de la profession.

    Pour ramoner d'en bas, il faut pouvoir accéder au tuyau de départ, donc il faut en tenir compte lors de l'installation. On peut demander conseil au fumiste.

    Il me semble que le départ derrière doit être mieux pour dégager le tuyau et ramoner, mais il faut qu'il y ait la place. En général ils ont un aspirateur et un goupillon pour gratter le tuyau à l'intérieur et faire descendre tout ce qui a collé.

    IL faut ramoner deux fois par an. beaucoup le font faire une fois par un pro, une fois entr'autres, et il le font eux même une fois sur deux.

    Si le départ est au dessus, on met parfois une gaine souple plus facile à enlever.
    Dernière modification par Larzacien ; 06/02/2014 à 10h32.

  12. #8
    bouilland2

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonjour ,tu auras avec la poutre de la hotte du bois de chauffage

  13. #9
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    @larzacien
    Merci effectivement un depart arriere avec coude peut etre une solution

    @bouilland
    oui ça me fait mal au coeur de la detruire car elle est pluto jolie
    ça doit etre un kit cheminé et il est peut etre possible d'en recuperer une partie pour soit revendre soit faire autre chose

  14. #10
    SK69202

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    soit faire autre chose
    Utiliser les pierres des montants comme masse de stockage entre le poêle et le mur, celles ci seront séparées du mur extérieur par une couche d'isolant.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  15. #11
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    je regarde les poele avec four
    quelque modele que j'ai reperé, le supra a l'air sympa
    mon ancien voisin qui etait installateur m'avait dit que c'etait une marque avec bon rapport qualité/prix

    Supra fuero
    http://www.supra.fr/produits/poeles-...ro-117258.html
    Wanders zk 60f
    http://www.wanders.fr/produits/chaudiere-a-bois/zk-60f/
    Morvan refuge
    http://www.chaudieres-morvan.com/fr/...refuge_p72.htm

  16. #12
    Citr0nBleu
    Invité

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Dans le style : Godin Chamonix XXL
    http://www.godin.fr/les-poeles-tradi...s/chamonix-xxl

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  18. #13
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Sympa mais trop rustique pour moi

    un installateur pret de chez moi fait du
    http://www.haassohn.com
    http://www.cashin-france.com/

    Par contre j'ai l'impression que pour les poeles avec four c'est sortie au dessus
    Comme conseiller plus haut il faudrait une gaine souple

  19. #14
    pueblo

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonjour
    si tu vends ta cheminée tu peux toujours la laisser démonter par l'acheteur
    pour ramoner le poêle par en bas il faut demander avant d'acheter (j'ai supra dakota (sortie en haut;cf mon profil)pour lequel ça marche )
    non pas de gaine à la sortie du poêle mais un tuyau obligatoirement;vas tu tuber ou pas le boisseau ? (ce n'est pas obligatoire;mais ce sera plus simple à ramoner)

  20. #15
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Merci pour la reponse
    pour la vente ça m'etonnerai que bcp de personne soit interressé par la chaminé en KIT mis a part des gros bricoleurs

    si quelqu'un a d'autre modele avec four a me conseiller
    ma conpagne n'est pas convaincu par ma selection sauf le wanders qui me parait disproportionné

  21. #16
    bouilland2

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonjour , et pourquoi pas un poele de masse il y en a qui son sympas

  22. #17
    pueblo

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    perso je ne suis pas convaincu par ces poêles- four;tu achèterai une cuisinère à bois k;mais là mon avis c'est achète un poêle simple et avec la différence tu achèteras un four
    beaucoup plus pointu pour cuire ou réchauffer:
    http://www.darty.com/nav/achat/gros_...l_jt368wh.html

  23. #18
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    @bouilland
    ma maison est surelevée, donc le poids doit etre limité

    @pueblo
    quelle inconvenient pour le four sur poele a bois ?
    perso c'est pour une utilisation ponctuelle mais en hiver ça doit etre sympa pour pizza, tarte, ou meme plat mijoter en cocotte sans brancher un four qui engraisse EDF
    Apres l'installateur a pas su me dire quelle t° on pouvait obtenir avec ce type de four en chargant bien le poele

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  25. #19
    clarilau

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Moi se serais vite fait, je retire cette cheminée et je la remplace par un poêle performant qui va vous permettre de faire des économies, surtout si vous avez la solution d'avoir du bois pour pas chère. A ce moment là le poêle pourrait passer comme chauffage principal et ce qui était le chauffage principal passera secondaire.

  26. #20
    clarilau

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Pour le four je dirais plutôt que c'est un chauffe plat, disons que sa arrive à cuire, mais qu'il faut bien plus de temps.

  27. #21
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    les fabriquants ne donne pas plus d'infos sur la t° qu'il est possible d'obtenir dans le four
    pour les pizzas un 200°-230° serait deja pas mal

  28. #22
    bouilland2

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonsoir , il faut des petit poele de masse qui fait four et qui n ai pas lourd en poid

  29. #23
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    kaminofen-roma-gt-eco-detail-Ka.jpg

    y a le HARK ROMA
    http://www.hark.fr/produits/ecoplus-...t-ecoplus.html
    avec faience ou pierre olaire

    comment savoir quelque poids pourra supporter le plancher ?
    a qui dois je faire appel pour avoir cette reponse ?

  30. #24
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    j'ai vu aussi sur le forum qu'il y avait des amateurs d'altech
    http://www.altechpoeles.com/complet
    budget pas le meme que supra

  31. Publicité
  32. #25
    bouilland2

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    bonsoir, si vous prenner un poele ou on peu metre beaucoup de pizza comme sur la photo je viens manger chez vous se soir ,mais si c est pour faire une pizza tout les 6 mois est t il utile

  33. #26
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    je cuisine pas mal
    j'ai un peu d'equipement CHR chez moi mais ça limite vite faute de budget
    pour le coup je voulais faire coup double, chauffage d'appoint + cuisson pierre/fonte/acier

    pour la pizza mes fournées font 3kg de pate + 1kg d'ingredient

  34. #27
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    autres modele
    ROMOTOP - LUGO FOUR 79% 200kg
    http://www.romotop.fr/details-poele_...o_four-82.html

  35. #28
    Winbur

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    Citation Envoyé par MRF Voir le message
    Pièce jointe 241045

    y a le HARK ROMA


    comment savoir quelque poids pourra supporter le plancher ?
    a qui dois je faire appel pour avoir cette reponse ?
    Bonjour, ce poêle ne fait même pas 300 Kg, je ne pense pas que cela puisse poser problème quand à la résistance de ton plancher d'autant plus que l'espace autour sera dégagé. Quel est la nature de ton plancher ?

  36. #29
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    merci pour ta reponse

    je peux faire une photo de l'etage en dessous on voit le systeme d'hourdis beton
    je me demande quel est le poids d'une cheminé de ce type ?
    ça donnerai deja une indication sur la masse supporté

  37. #30
    MRF

    Re : conseil modification cheminée - installation poele

    je viens de trouver un mini guide de montage pour cheminé qui pourrait aidé au desasemblage
    http://www.maisonbrico.com/conseils-...e-kit,145.html
    les autres modeles de kit cheminé entre 400-500kg

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