réparation pierre de tuffeau

[cpcp01]

Bonjour,
Certaines pierres de tuffeau extérieures de ma maison sont abîmées, en grattant je peux enlever plusieurs cm de pierre.
J'ai d'abord envisagé de mettre un parement de pierre de tuffeau sur les pierres abîmées mais je ne trouve pas d'endroit pour acheter ces parements (je suis dans l'Indre), de plus je ne sais pas comment fixer les parements*: colle, enduit*???
J'envisage donc de réparer avec des enduits à la chaux. N'étant pas spécialiste j'ai fais des recherches et j'arrive à la conclusion suivante*:
1) creuser la pierre pour enlever la partie la plus friable (le creux ne doit pas excéder 5 cm*???)
2) mettre une couche de durcisseur de pierre ( quel produit choisir ???), est-ce nécessaire*???
3) faire un treillis métallique si le creux est supérieur à 4 cm et faire un coffrage. Est-ce nécessaire*???
4) colmater avec un enduit (chaux blanche + sable) en laissant 1 cm pour la finition. Quelle type de chaux utiliser*: aérienne, hydraulique NHL 2, 3, 5*????. Quelle proportion chaux, sable.
5) finir avec un enduit patrimoine. Est-ce la meilleur solution pour la finition*???
Voilà le résultat de mes réflexions. Est-ce que la méthode vous semble correcte*?
Comme vous le constater il me reste des incertitudes en particulier sur le choix des produits.
Toutes vos suggestions me rassureront et me permettront d'attaquer les réparations l'esprit serein.
Cordialement
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[palus06]

salut
tu enlèves la partie friable, pas plus
tu as un enduit Parexlanko adapté pour ça mais il coûte très cher
sinon un mélange chaux sable bien dosé
pas de treillis
qqs clous galva pas trop non plus
déjà la chaux sable, ça ne bougera pas
par contre, la finition, je suis nul
je sais pas comment faire une belle finition qui ressemble à du tuffeau
j'ai vu un artisan limer du tuffeau pour récupérer de la poudre très fine et la mélanger avec de la chaux et du sable très très fin
et peut être avec de la finition à la fleur de chaux un peu teintée, mélangée à de la poudre de tuffeau
mais c'est dur de retrouver la teinte du tuffeau qui est, à mon avis, incopiable qd il est un peu patiné, mais pas trop
à+

[mikegive]

la solution de mélanger de la poudre de tuffeau et du sable très fin avec de la chaux blanche hydraulique (NHL 3,5 Saint-Astier par ex.) est la meilleure pour la finition.
Je déconseille le colorant (trop difficile d'anticiper dans le mouillé la teinte future, quand se sera sec) . Il vaut mieux compter sur la patine naturelle qui viendra recouvrir l'ensemble au bout d'une petite année.
Pour assurer la tenue des réparations importante les clous en cuivre (clous de couvreur) sont encore meilleurs que le galva (aucune corrosion) éventuellement avec du fil de cuivre "tricoté " entre les clous (chutes de fil électrique sans la gaine)

[cpcp01]

Bonjour,
Merci pour vos conseils.
Quelques précisions encore.
Dans la réponse de Palus 06, je ne suis pas certain d'avoir vu si le passage d'une couche de durcisseur de pierre est nécessaire. J'ai un peu peur que ce produit bloque l'humidité ce qui pourrait nuire à la pierre de tuffeau. Un avis sur la question*?

Pour le mélange chaux-sable de colmatage quelles proportions me conseillez vous*?

Pour la finition je retiens votre suggestion de mélanger de la chaux blanche hydraulique avec de la poudre de tuffeau et du sable. Avez-vous une idée sur les proportions*?
Cordialement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[palus06]

Perso, je n'utiliserais pas de durcisseur
Juste retirer la partie friable pour arriver à la partie saine de la pierre
le chaux sable, de mémoire, je dirais la chaux à 350 kg/m³ - confirmé ici
reste la granulo du sable, très fin pour la finition
pour la poudre de tuffeau, ce sont des quantités faibles de tuffeau et de chaux mais ça se fait comme ça, à l'arrache - pas de proportion en tête - faut essayer
chez Parexlanko, le nom est mortier pierre - il y en a de différentes duretés, si jamais tu optes pour cette solution
bon courage

[invite836fcd51]

bonsoir,
je me permets ce message car en pleine restauration de murs en tuffeau aussi..et après moultes recherches et discussions avec des artisans.
je recoupe vos info et conseils.
pour les pierres friables qui poudrent il m'a été conseillé de les nettoyer à la brosse a chien dent mais doucement sans excès puis de les minéraliser pour les durcir avec de l'eau de chaux.
eaux de chaux: éteindre de la chaux vive ( 1 vol de chaux vive pour 4 vol d'eau), laisser décanter une bonne semaine puis récupérer l'eau et la pulvériser sur les pierres ou la passer avec une brosse genre brosse pour colle a papier peint.
pour les manques dans le tuffeau je ne sais pas poser de parement avec des plaquettes et je ne souhaite pas utiliser du "patrimoine". les artisans m'ont donc conseiller de faire un chaux ( 2 vol chaux hydraulique 3.5 + 1 vol d’aérienne) sable ( avec le rapport chaux sable = 1 pour 3). pour les gros manque la possibilité effectivement de faire une accroche avec des pointes en laiton et des fils que l'on "tricotent " dessus. si le manque est important, faire plusieurs passes.
pour la granulométrie, j'utilise un mélange de sable 0/2 et 0/4 pour les gros manques puis du 0/2 puis du 0/1 en surface.
pour la couleur, il est possible de récupérer la poussière de tuffeau que l'on aura fait tomber en brossant les pierres... a moins qu'il existe du tuffeau en poudre tout prêt qque part mais là je ne sais pas encore où!.
sinon, j'utilise des pigments ( ocre jaune ou oxyde de jaune foncé) que j'ajoute à la dernière couche ou que je dépose à fresco au pinceau a certains endroits. on peut aussi faire un lait de chaux ou badigeon en finition.
et si vous avez trouver d'autres astuces je suis preneuse

[berlo]

Bonjour,

Juste pour dire que j'ai refait des encadrements de portes et fenêtre en tuffeau en commandant directement par mail (avec les plans et dimensions) à une carrière vers Saumur. Ils ont fait exactement ce que je voulais et ce n'était pas si cher (enfin, tout et relatif...). Très sympa et pas compliqué, j'ai été chercher la commande avec ma voiture quand c'était prêt. Ils ont beaucoup de poudre de tuffeau qui traine partout d'ailleurs.

le Parex, j'ai essayé pour faire des faux appuis en tuffeau, pas évident et trop couteux. J'ai recouvert de 1 à 2 cm sur de la NHL5 sans armer et ça fissure car pas assez adhérent...
Sur la façade nord, J'ai recouvert avant d'enduire toute la façade mes anciens encadrement de tuffeau tout abimés (pointes + ciments) avec un mélange NHL5 (2vol), sable (5vol), chanvre fibré (1vol). Très bon résultats avec ce mélange (sans armer).

Par exemple : avant | après

[invite836fcd51]

ooopsss... j'ai inversé les doses pour le chaux sable !

c'est 2 d’aérienne pour 1 d'hydraulique ( voir aérienne seule) . l'enduit doit rester perspirant pour ne pas bloquer l'eau dans le tuffeau et au final le dégrader...

[palus06]

@berlo
t'es sûr que c'est du tuffeau? je veux parler de l'encadrement...
ça fait bien gris comme pierre
le tuffeau est bcp plus blanc, blanc cassé, voire jaunâtre, comme sur les photos de la carrière

[invite836fcd51]

hum.. pour berlo
il me semble que tuffeau et ciment ne font pas bon ménage...

[berlo]

@Palus06, oui c'est bien du tuffeau. En région nantaise il est plus gris qu'en région angevine, d'ailleurs je crois que chez Parex il y a différentes teinte pour s'adapter au lieu.

@cathj, Je confirme, le ciment c'est la catastrophe (fissurations, murs humides, extrémité des solives qui pourrissent), c'est pour ça que je me suis efforcé de tout virer pour refaire à la chaux. J'ai pris de la NHL5 pour la solidité, mais une chaux moins hydraulique aurait peut-être convenue. Il y a la qualité du sable qui compte aussi, un sable non lavé est mieux.

[palus06]

ich bin von Nantes
c'est pour ça que je me permettais cette réflexion sur le tuffeau
surtout qu'en enlevant l'enduit intérieur, je découvre des "pierres" qui ressemblent à celles de ta photo et qui ne correspondent pas, dans ma petite tête, à du tuffeau
@+

[invite8eba08e9]

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter une maison avec des pierres de tuffeau sur les murs extérieurs autour des fenêtres et de ma porte d'entrée. J'ai passer l'hiver à piquer les joints de terre entre mes pierres apparentes et avant de refaire mes joints à la chaux et au sable, j'aimerais rénover mes pierres de tuffeau abîmées.
Pour certaines pierres, c'est juste quelques petites entailles (donc facilement réparable avec de l'enduit patrimoine je suppose) mais pour d'autres pierres sont beaucoup plus abîmées.
J'aurais besoin de conseils de pro.
Voudriez-vous prendre le temps de répondre à mes questions SVP ?
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur les différents forums, il faut :
1 poncer avec du papier de verre les parties "malades" qui s'effritent ?
2 planter quelques clous en inox dans les "creux" supérieurs à 2 cm de profondeur et passer du fil "de fer" en inox pour créer une sorte de treillis pour consolider le futur "enduit ?
3 créer un coffrage ? Est-ce obligatoire ou peut-on le faire sans coffrage en utilisant juste une truelle par exemple ?
4 mettre de la chaux saint astier pour les plus grandes parties à reboucher ? Où trouve-t-on cette chaux svp ? Y a-t-il un dosage idéal avant de l'appliquer ?
5 mettre par dessus de l'enduit patrimoine pour les parties n’excédant pas 2 cm ?
6 poncer très légèrement pour avoir un aspect plus lisse ?

Puis-je passer un produit ou vaporiser quelque chose sur mes pierres de tuffeau non abîmées pour qu'elles soient protéger pour les années à venir et pour enlever la mousse qui apparaît ?

Merci beaucoup du temps que vous allez prendre pour répondre à mes très nombreuses questions...

[palus06]

Puis-je passer un produit ou vaporiser quelque chose sur mes pierres de tuffeau non abîmées pour qu'elles soient protéger pour les années à venir et pour enlever la mousse qui apparaît ?

surtout pas passer de produit dessus
si ce n'est du lait de chaux en le teintant avec de la poudre de tuffeau

ne rien mettre qui imperméabilise

malheureusement il n'y a pas grand chose à faire
poncer un peu si la mousse est trop voyante
@+

[mikegive]

1) sur les parties malades il vaut mieux piqueter , pour avoir une surface pas trop lisse (meilleure accroche)
Sur les parties saines il ne faut pas poncer du tout, il faut se rappeler que la meilleure protection de la pierre c'est le calcin (couche de minéralisation qui se forme naturellement dans les premiers temps et qu'il ne faut surtout pas enlever car elle ne se reformera pas!)
2) les pointes en cuivre (clous de couvreur, chez négociant spécialisé) sont très bien aussi et on est sûr que ça rouille pas ! (contrairement à certains inox de provenance exotique). pareil pour le fil (fil électrique 1,5² )
3) coffrage ou pas dépend de la configuration du travail à réaliser
4) chez Point P ou autre négociant en matériaux. Référence: chaux blanche NHL 3,5 (surtout pas de NHL-Z grise qui contient du ciment)
En mélange avec du sable, dosage variable en fonction de la nature de la réparation, disons 1/3 de chaux 2/3 de sable (sable grossier pour gros rebouchage, sable tamisé pour la finition.
5) Patrimoine pas indispensable, tout peut être fait à la chaux. Pour un aspect très proche du tuffeau on peut remplacer une partie du sable par du sablon et aussi ajouter de la poudre de tuffeau (récupérée lors du sciage d'une pierre par exemple)
6) finition dépend de l'aspect des pierres voisines, un simple ferrage à la truelle "langue de chat" parfois un coup de brosse dure ou un léger coup d'éponge. Je suis pas fan du papier de verre qui "ramollit" l'aspect de surface en arrondissant tout.

Pour renforcer des pierres abimées non-réparables (sculptures, motifs etc...) on peut les badigeonner au silicate de soude (réminéralisant).
Tous les produits d'imperméabilisation sont globalement inutiles voire néfastes. Il faut se rappeler que les cathédrales de Paris ou de Reims n'ont jamais été protégées par des produits chimiques et pourtant elles sont là depuis bientôt 1000 ans !