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Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol




  1. #1
    foxaero83

    Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour à tous
    J'ouvre cette discussion pour vous faire part de mon expérience avec une cheminée bio éthanol que j'utilise depuis 1 mois.
    Dans un premier temps ma maison est très bien isolée et entièrement électrique.
    Ma facture chauffage à l'année avoisine les 350 € pour 150 m²
    J'avais pensé à installer un poêle à bois ou à pellets mais l'acquisition + installation avoisinaient les 4000 € (poêle étanche car maison bien isolée).
    De surcroit la corvée du bois et du pellet ne m'enchantaient guère.
    Outre le fait que j'aime bien voir une flambée, j'ai pensé que le jour ou il y à une coupure d'électricité je n'aurais aucun système de chauffage en secours.
    J'ai donc décidé d'acquérir une cheminée bio éthanol d'une puissance de 3,5 kw avec deux bruleurs pour un peu moins de 200 €.
    Par précaution j'ai installé un détecteur de monoxyde de carbone.
    Pour le bio éthanol c'est du 100% made in France acheté sur le net.
    Installation : mieux vaut être bricoleur la notice n'est que trop succincte
    Look : franchement ça crache
    Première crainte : l'odeur = j'ai été agréablement surpris par l'absence d'odeur.
    Puissance de chauffe = aussi très agréablement surpris environ 3 degrés en moins de deux heures pour 80 m² de surface concernée.
    Autonomie : pour la première soirée j'ai mis 1,2 litre donc 0,6 litres par bruleur et la surprise 3 heures d'autonomie.

    Donc à mon avis les avantages

    Apporte un plus à votre séjour (look)
    Pas d'odeur si utilisation liquide bio ethanol de qualité
    Installation facile
    Prix d'achat faible
    Pas de nécessité de conduit vers l'extérieur
    Réel chauffage d'appoint ou de secours
    Autonomie de mes bruleurs (1,5 litre chaque)

    Maintenant les reproches :

    Si vous avez une maison humide oubliez la combustion du bio ethanol rejette de l'eau donc à utiliser uniquement avec une maison saine.
    Économie : pas réellement à environ 2.10 €/litre on connait mieux
    Bruleur sans système d'allumage donc briquet long obligatoire
    Remplissage des bruleurs délicat

    Voila en ce qui concerne mon point de vue j'attends vos retours d'expérience.
    A++

    -----


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  3. #2
    40CDV20

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonsoir,
    Je suis surpris par cet engouement durable au delà de l'effet de mode pour la cheminée ou poële à l'éthanol.
    Peut on le considérer comme un possible chauffage d'appoint ? j'en doute, nous sommes loin des performances et de la commodité d'utilisation des poëles japonais à pétrole.
    Cette idée d'un détecteur de monoxyde de carbone ne me semble pas d'une grande efficience car la probabilité de formation de CO est quasi nulle. A mon sens le risque premier n'est pas celui là, c'est le risque d'incendie et de sérieuses brûlures.
    Si on y regarde de plus près, la combustion complète est élémentaire
    C2H5OH + 1/2 O2 > CO2 + 2H2O
    Pour la combustion incomplète ça se complique car elle ne semble pas pouvoir se dissocier de la production de noir de carbone, ce qui implique une flamme jaune. Cette équation ne peut être équilibrée, et la formation de monoxyde ne peut pas être totalement écartée.
    Ce que l'on constate est qu'il y a émission de GES. Il est donc normal de se pencher sur le "bilan vert" de la production et de la combustion de ce
    "bio-éthanol".
    Chez nous, la filière est l'ETBE et le gain annoncé, exprimé en émission de GES est < 20% (comparé aux carburants/combustibles fossiles). Nous sommes loin de l'exigence de la directive européenne applicable au 01/2017 qui est de 50%. C'est loin d'être gagné !
    GES = gaz à effet de serre.
    Cdt.

  4. #3
    cornychon

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour,

    Autant refaire le point de la situation sur les prix et les dangers!

    Quelle énergie chauffe le plus ? Pétrole, éthanol, électricité

    Le mieux est de comparer les prix du kWh pétrole, éthanol, électricité
    (Sur le plan thermique, il n’y a aucune différence entre l’éthanol et le bio éthanol)

    Le pétrole :
    A un pouvoir calorifique de 9800 Wh par litre
    Le prix du bas de gamme est pour le PTX 2000 : 1.08 € le litre
    Le prix du milieu de gamme, Pétrole Pure ZIBRO 1.46 € le litre
    Le prix du Kistal ZIBRO 1.82 € le litre
    Pour les calculs, nous allons prendre le prix moyen TTC de 1.50 € le litre
    Le prix du kWh est de 1.5 / 9.8 = 0.15 €

    L’éthanol :
    L’éthanol a un pouvoir calorifique de 5200 Wh par litre
    Nous allons prendre le prix de 2.10 € le litre.
    Le prix du kWh est de 2.1 / 5.2 = 0.4 €

    L’électricité :
    Le kWh est d’environ 0.15 €

    Conclusion :
    Il n’est pas plus cher de se chauffer avec un bon radiateur électrique qu’avec du pétrole.
    Il est 2.6 fois plus cher de se chauffer à l’éthanol qu’à l’électricité ou pétrole.



    Le danger de l’éthanol ou bio éthanol sur la santé

    La combustion de l’éthanol dégage de l’eau mais aussi du monoxyde de carbone et des particules noires de carbone.
    Or le monoxyde de carbone est un gaz toxique vicieux car il est incolore, inodore et bloque les échanges de dioxygène avec l’hémoglobine du sang au niveau des poumons.
    Qu’est ce que le monoxyde de carbone (CO) ?
    Le monoxyde de carbone est un gaz invisible, inodore, toxique et mortel qui intoxique gravement
    chaque année 5000 personnes, dont 90 en décèdent.
    Quels sont les effets du monoxyde de carbone sur l’homme ?
    Il agit comme un gaz asphyxiant très toxique qui prend la place de l’oxygène dans le sang. Il provoque
    maux de têtes, nausées, fatigue, et dans les cas les plus graves le coma voire le décès. En moins d’une
    heure, ce gaz peut s’avérer mortel.
    Les personnes intoxiquées peuvent selon le niveau de gravité être pris en charge par les services
    d’urgences, hospitalisées ou placées en caisson hyperbare pendant quelques heures.

    Quels sont les appareils de chauffage non raccordés à un conduit de fumée qui dégagent du monoxyde de carbone ?
    Tous les appareils qui fonctionnent avec une énergie combustible comme le gaz (naturel, butane, propane), le petrole lampant, l’éthanol et bio éthanol.
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.


  5. #4
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Merci pour vos contributions cependant comme je l'avais expliqué au début du post la rentabilité n'est pas le but recherché car j'ai une facture de chauffage de 350 € /an pour 150 m² en chauffage électrique.
    Je considérè uniquement la cheminée bio ethanol comme un appoint très ponctuel.
    J'avoue que le soir en revenant du travail une petite flambée est agréable.
    Concernant cette cheminée je me place sur l'aspect plaisir et non rationnel.
    Pour ce qui est du poêle japonais j'en avais une très mauvaise expérience dans ma précédente habitation (odeurs) et je pense qu'il doit polluer autant voir plus que le bio éthanol
    Enfin j'avais vu que des fabricants français équipaient leur cheminée en détecteur de monoxyde de carbone c'est pour cela que j'en ai mis un chez moi.
    Aussi je ne comprends pas pourquoi ce type de cheminée entraine autant de polémiques.
    J'avais ouvert ce post uniquement pour faire partager mon expérience sans intérêts aucuns, je ne dis pas que c'est parfait mais à mon avis c'est mieux que le poêle japonais
    Dernière modification par foxaero83 ; 17/11/2014 à 18h33.

  6. #5
    cornychon

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    salut,

    Il n’y a pas de polémique !
    Ton post aborde le chauffage éthanol sous un angle plutôt sympathique et économique.
    Après l’avoir lu, un non spécialiste est mûr pour aller acheter un poêle.

    Il fallait donner une réponse informative précise, incontestable :
    Comparer les prix de la chaleur entre le bioéthanol, le pétrole, l’électricité.
    Donner les inconvénients sur la santé.

    Lorsqu’on a pris connaissance de la réponse informative, on peut estimer que pour des raisons autres que techniques, on souhaite chauffer au bio éthanol, pétrole, gaz.
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    40CDV20

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonsoir foxero83,
    Non, il n'y a rien de polémique en ce qui me concerne du moins, la cheminée à bois "à l'ancienne" dont je dispose ne fait pas beaucoup mieux. Quant à argumenter un bilan carbone de ce segment d'émission de GES, c'est pinailler sur l'épaisseur d'un trait.
    Tout dépend de ce que l'on entend par détecteur CO, est-il actif, alarme relayée en alerte comme sur un poêle à pétrole (il coupe l'alimentation électrique), ou simplement passif, il se contente de sonner ?
    Je le redis, de mon point de vue le risque majeur est l'incendie et l'engouement pour ce type de cheminée tant à diffuser ce risque.
    Mais j'en conviens, l'utilisation d'alcool dénaturé à des fins de "coup de chauffe" ne date pas d'hier. Ceux qui ont "quelques heures au compteur" se souviendront peut être, lors des accouchement "ruraux d'hiver" des bassines entières d'alcool qui flambaient pour tenter de dépasser les +10° dans la pièce. En plus des traditionnelles bassines d'eau chaude celà va de soit
    Cdt.

  9. #7
    cornychon

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Salut,

    Ta cheminée à bois à l’ancienne ne fonctionne pas comme la cheminée bioéthanol !

    Ta cheminée à bois évacue les gaz brulés à l’extérieur par un conduit de fumé. Aucun CO dans la maison.

    La cheminée au bioéthanol n’a pas de conduit de fumée, elle évacu les gaz brulés dans le local ou elle se trouve. Tout le CO dans la maison.
    La différence n’est pas dans l’épaisseur d’un, trait
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.

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  11. #8
    40CDV20

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour,
    Ce dont je parlais était l'empreinte carbone.
    Quant aux cheminées à éthanol, si la grande majorité est de conception minimaliste et sans évacuation, il en existe avec raccordement. C'est même très courant d'en trouver dans des hôtels en Italie ou aux USA. Mais là il s'agit vraiment d'équipements sécurisés, glace frontale, foyer de type mur de flammes, asservissement des sécurités d'allumage/extinction,.....dont la vocation n'est pas de chauffer.
    Bien évidemment ce n'est pas le même tarif, peut être également une autre règlementation.
    Chez nous, c'est toujours le même problème on taxe d'entrée, on réfléchit ensuite si et si seulement la pression populaire devient trop forte. Il est patent que l'E85 est un échec, alors après tout si on trouve un moyen pour réduire l'excédent d'éthanol,.....on laisse faire.
    Cdt.

  12. #9
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Merci à tous
    Mon détecteur de co2 est passif il sonne si l'on dépasse la référence mais rien à ce jour malgré la proximité de la cheminée bio éthanol
    Mon post affirme bien que cet appoint n'est pas rentable (donc économique) mais convivial.
    Comme annoncé je ne vends rien uniquement une expérience vécue.
    Lorsque j'étais à la recherche d'infos j'aurais aimé lire ce genre de post objectif.
    En ce qui concerne le risque d'incendie la cheminée est fixée sérieusement au mur.J'ai fait l'acquisition d'un extincteur 1 kg pas acquis de conscience.

    Maintenant ceux qui veulent parler scientifique et les impacts sur la santé :

    - Ils ne mettent jamais d'encens ni de bougies parfumées
    - Ils n'utilisent jamais d'insecticides à la maison
    - Ils n'utilisent jamais de Febr....e pour couvrir les odeurs
    - Ils n'utilisent jamais de javel
    - Ils n'utilisent jamais de produits ménagers autres que bicarbonate de soude+vinaigre blanc+savon noir
    - Ils n'ont pas de meubles en kits
    - Les meubles en massifs ne sont pas traités
    - Leur charpente et leur fermette ne sont pas traitées
    - Leur peintures sont garanties 100% sans émanation
    - Ils n'ont pas d'animaux domestiques
    - En voiture en hiver ils roulent toutes les fenêtres ouvertes
    - Ils n’ingèrent pas de médicaments en dehors de toute nécessité impérieuse
    - Ils ne fument pas
    - Ils ne vapotent pas
    - Ils portent un masque respiratoire lorsqu'ils vont en ville
    - Ils sont sûrs à 100% de l'origine et de la fabrication de tous leur aliments et boissons
    - Ils n'utilisent pas leur téléphone portable
    - Ils ne sont pas entourés d'ondes Wifi
    - Ils ne baisent pas .............................. ...............

    Brefs ils ne vivent pas ! ils sont presque morts !
    Certes j'utilise pour me faire plaisir une cheminée bio éthanol, et si j'en meure prématurément (reste à prouver) bonne nouvelle vous n'aurez pas à cotiser pour ma retraite !

    Cordialement

  13. #10
    40CDV20

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour foxaero83,
    Excellent ! et en plus ça doit soulager

    Maise n'est peut être pas aussi décalé qu'il y paraît, progressivement on rabotte ici et là, telle la probable prochaine interdiction d'utilisation des cheminées à foyer ouvert,....(voir état liberticide,...pensée unique,...impérialisme vert,....)
    Ce doit être quelque chose du genre que les belges appellent, je cite : "la merditude des choses"
    Cdt.

  14. #11
    cornychon

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    @ foxaero83

    Je suis entièrement d’accord avec les arguments que tu donnes.

    En dehors de ça, il n’est pas normal de constater qu’il y a une dissimulation volontaire d’information sur le pétrole « Clam » et l’éthanol

    Une explication ! ! Donner des informations sur la quantité de chaleur fournie lors de la combustion, et la quantité de CO + CO2 évacuée, serrait néfaste sur le plan commercial.
    Cette dissimulation volontaire d’information sur les combustibles a valeur de mensonge

    Sur les étiquettes actuelles collées sur les bidons on peut y lire :
    - Combustible pour poêles à pétrole, (ou éthanol)
    - Contenance : 20 litres
    - Grande efficacité,
    - Prix du bidon de 20 litre

    Sur ma bouteille de lait écrémé, parmi les nombreuses informations techniques, il y :
    « Valeur énergétique pour 100 ml 139 kJ (33kcal) »

    Pour le pétrole et l’éthanol qui ont pour vacation de chauffer, il n’y a rien sur la valeur énergétique, pourquoi ! !

    .
    Sur les bidons on devrait pouvoir y trouver les informations suivantes :
    A titre d’exemple :

    Pour le pétrole :

    Prix du bidon de 20 litres : 30 €
    Prix de la chaleur procurée en kWh 0.15 €

    Capacité énergétique par litre : 9.8 kWh
    Quantité de CO + CO2 émis par kWh 260 gr

    Pour l’éthanol :
    Prix du bidon de 20 litres : 42 €
    Prix de la chaleur procurée en kWh 0.40 €

    Capacité énergétique par litre : 5.2 kWh
    Quantité de CO + CO2 émis par kWh fourni 260 gr

    Pour mémoire, le kWh électrique est à 0.14 €

    La (DGCCRF) direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes a entre autres pour mission, je cite : « Fixer les règles relatives aux pratiques commerciales et à l’information des consommateurs »

    Pourquoi n’aurait-on pas autant d’exigence sur le pétrole clam, l’éthanol, que sur le lait écrémé bas de gamme de chez CORA, AUCHAN, CARREFOUR,
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.

  15. #12
    Micru

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour,
    C'est une très bonne idée que ce retour d'expérience circonstancié.
    Merci pour l'ensemble des échanges et notamment pour les réactions qui permettent de choisir en toute objectivité !
    Cordialement.

    Michel

  16. #13
    Larzacien

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    bonjour, Et bien moi, ça ne me tente vraiment pas du tout.

    Dans la jeunesse, on ne chauffait pas les chambres, et lorsqu'on était malade, on allumait un peu d'alcool à brûler dans un récipient émaillé. L'effet était surtout psychologique, et en plus ça puait.

    Je ne garde pas un bon souvenir de ça, et ces engins me rebutent complètement.

    Par contre un bon poêle à bois qui chauffe sainement une pièce, ça, oui...

  17. #14
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    bonjour, Et bien moi, ça ne me tente vraiment pas du tout.

    Dans la jeunesse, on ne chauffait pas les chambres, et lorsqu'on était malade, on allumait un peu d'alcool à brûler dans un récipient émaillé. L'effet était surtout psychologique, et en plus ça puait.

    Je ne garde pas un bon souvenir de ça, et ces engins me rebutent complètement.

    Par contre un bon poêle à bois qui chauffe sainement une pièce, ça, oui...
    Je comprends votre mauvaise expérience, mais ne dénigrez pas un produit que vous ne connaissez pas.
    Moi non plus je n'aime pas les chauffage d'appoint surtout les poêles japonais et leur odeurs.
    Dans mon cas :
    Achat et installation d'un poêle à bois me couterait 4000 € (poêle étanche maison étanche à l'air sortie de cheminée existant)
    Le ramonage 80 € par an
    La stère de bois 70 € dans ma région en dimension de 50 cm
    Le nettoyage incessant de la vitre (profiter de la flambée) et de la maison (déchets de bois)
    Je devrais stocker le bois
    Il faut manipuler le bois dehors/dedans
    Pour le poêle à granule sans électricité pas de chauffage (système de soufflage du poêle)
    Le prix des granules augmente sans arrêt
    Même si le prix de l’électricité venait à doubler j'en serais quitte à payer 700€ au lieu des 350 € dans ce cas au lieu de chauffer ma maison à 22°C je chaufferais à 20°
    Pour info l'ADEME recommande 19°C dans les pièces de vie et 17°C dans les chambres
    Voila ma philosophie...

  18. #15
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Re bonsoir j'avais oublié :
    Pour ceux qui suivent les infos actuellement sur Paris une polémique est en train d'enfler concernant le rejet des particules fines et l'utilisation des cheminées et poêles sur la ville.
    Sachant que nos gouvernants sont brillants pour la création de taxes je pense qu'à terme il vont nous inventer un impôt pour la pollution engendrée par les cheminées et poêles.
    Pour ma part ma cheminée bio m'à couté 150 € donc j'aurais perdu 150 €, mais je ne paierais pas cet impôt
    A++

  19. #16
    cornychon

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Salut,

    Effectivement, les utilisateurs de poêles rejettent directement à l’extérieur la pollution engendrée par la combustion du bois.
    Les utilisateurs de poêles à pétrole et bio Ethanol sont moins crades, ils filtrent les particules fines dans leurs poumons avant de rejeter les gaz brulés propres à l’extérieur
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.

  20. #17
    Rono_92

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour à tous

    FOX aurais tu une paire de photos à nous montrer

    je craquerais bien, car suis en appartement donc pas d'autre choix
    le chauffage n'est pas du tout l'effet recherché (j'ai 19°C quand il fait 2°C dehors, chauffage éteint)
    c'est vraiment pour le plaisir d'une "flambée"

    par contre j'aimerais bien connaitre entre un modèle à 200-400€ et un à 1000

    et y a t il de meilleures marques/marques à éviter?

  21. #18
    40CDV20

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par Rono_92 Voir le message
    Bonjour à tous
    par contre j'aimerais bien connaitre entre un modèle à 200-400€ et un à 1000
    et y a t il de meilleures marques/marques à éviter?
    Le premier écart (de tarif) est relatif à la notoriété de la marque et au surcoût de fabrication inhérent au désign.
    Le second réside dans une construction du brûleur à simple ou double parois,
    Le dernier est en relation avec la technique interne (tôle perforée, grille à fentes décalées, nature du remplissage, laine d'inox, feutre de silice,....), ce dernier point a diverses fonctions, pré-évaporation du combustible, réduction des effets de vague et de clapotis (si le brûleur est manoeuvré brutalement) et stabilité de la ligne de flamme en réduisant l'effet de décollement.
    Quant aux marques, je n'en ai pas la moindre idée.
    Cdt.

  22. #19
    Rono_92

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    OK, merci pour tous ces renseignements

  23. #20
    Pierro787

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    A noter que de plus en plus de contrats de bail interdisent l'usage de système de chauffage à pétrole / éthanol sans cheminée en raison des dégâts qu'ils entrainent (humidité, corrosion, moisissures des murs, etc). Si vous êtes locataire, relisez bien votre contrat de bail et si la clause ne figure pas, demandez l'autorisation du bailleur afin d'éviter toute déconvenue lors de la remise des clés.

    Toute cheminée à éthanol va forcément entraîner des problèmes d'humidité sur le moyen terme si l'appartement / maison ne dispose pas de VMC ou autre ventilation mécanique.
    Dernière modification par Pierro787 ; 27/01/2015 à 12h08.

  24. #21
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour
    Pour les photos j'essaierais de les mettre.
    Différence de prix je rejoints la réponse plus haut maintenant pour une flambée occasionnelle pas besoin de mettre cher.
    Le point clé une fixation faite dans les règles de l'art.
    Pour le problème d’humidité dans mon habitation (très bien isolée avec VMC Hygro B) j'ai mesuré une augmentation de 2 à 4% de l'humidité pendant le cycle complet de combustion donc ce n'est pas monstrueux.
    Maintenant si votre habitation souffre d'humidité sans bio ethanol les 2 à 4 % risquent d'aggraver la situation.
    A++

  25. #22
    Larzacien

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    bonjour, Faire fonctionner une m... pareille dans une maison bien isolée, alors là, il y a de quoi en tomber de haut.

    A toute rigueur, je mettrais une cheminée électrique pour l'impression de feu (c'est un radiateur déguisé en cheminée) ou alors, en maison particulière, je m'installerais un VRAI POELE qui me permettrait de me passer du chauffage installé.

    On ne peut pas comparer ce "chauffage de théâtre" à un vrai chauffage.

    Polluer son intérieur pour avoir une imitation moche de feu, et avec le risque d'incendie -l'éthanol c'est de l'alcool à brûler donc très inflammable-, alors là, il faut être inconscient.

    Je ne sais pas ce que disent les assurances de ces engins qui restent dangereux.

  26. #23
    Pierro787

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    @foxaero83

    La quasi totalité des HLM français interdisent l'usage des cheminées à ethanol et des poêle à pétrole dans les logements pour risque de détérioration dûe à l'humidité générée. Ce n'est donc pas que 2 à 4% d'humidité supplémentaires mais beaucoup plus dans un logement mal / pas ventilé.

    Je vous invite à consulter les forums des bailleurs (facile à trouver sur Google) qui ont dû remettre en état des logements qui avaient été ravagés par l'humidité générée par ces cheminées, avec des radiateurs / poignées rouillés, des murs couverts de moisissures, des placards devenus inutilisables, etc. Vous verrez leurs témoignages...

    Les cheminées à ethanol / poêles à pétrole, c'est uniquement avec une bonne ventilation de type VMC, sinon, c'est de l'inconscience... Libre à vous de détériorer votre bien avec ce genre de gadget si vous êtes propriétaire...

  27. #24
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    A l'attention de Larzacien
    Avec votre comportement on comprend pourquoi il y à toujours des guerres !!!
    Avant de vous lancer dans une critique salée je vous invite à relire ce sujet depuis le début mais de toute évidence l'effort à fournir est trop important !
    Donc pour vous Larzacien pourfendeur de l'air sain,comme je l'avais spécifié en cas de coupure électrique cette cheminée me sert de chauffage d'appoint.
    Pour information la cheminée ELECTRIQUE fonctionne il parait à l’électricité, donc votre remarque est caduque et sans fondements, coupure = pas de chauffage d'appoint (j'essaie de faire simple !!! pas évident !)
    Maintenant cette cheminée est chez moi et je fais un peu ce que je veux, si j'ai envie de me polluer c'est mon problème ? non ?
    Autre chose : êtes vous en mesure de définir la quantité de polluant libérée par une heure de combustion ? en rapport de vos agissements j'en doute.
    L'inconscient va maintenant vous apprendre quelque chose (apparemment il y à du travail) : mon assurance couvre ce type de cheminée sous condition d'avoir des détecteurs d'incendie !
    Bon, un vieux proverbe dit que lorsque l'on parle aux personnes simples on les instruit.
    Sinon sans rancunes mais lorsque l'on intervient sur un sujet on essaie de se renseigner, d'argumenter avec des données prouvées, et surtout on évite d'insulter les personnes que l'on ne connait pas "d'inconscient".
    Je n'affirme pas tout savoir mais je suis ouvert à la discussion si on ne m'agresse pas !
    Allez Larzacien bisous, paix et prospérité

  28. #25
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonsoir
    Effectivement comme je l'avais dit à Larzacien j'ai installé la cheminée chez moi donc l'occupant c'est toujours moi et le bailleur encore moi.
    Les 2 à 4% sont des taux que j'ai mesuré par mes soins avec des outils professionnels de mon travail et effectivement ma maison est considérée comme saine.
    Quand j'avais parlé à mon assureur il m'avait également fait part de ce principe de précaution interdisant les chauffage d'appoint sur certains bail.
    A ma grande surprise était non pas lié au dégagement d'humidité mais plutôt au stockage du bio éthanol.
    Dans un bâtiment de 60 appartement si 15 locataires stockent chez eux 15 litres (en moyenne) on se retrouve facilement avec 225 litres de liquide inflammable, souvent stockées en zone de vie.
    Maintenant si une combustion qui dégage 4% d'humidité en supplément abime un appartement je pense que l'appartement à déjà un souci d'humidité et de ventilation.
    A++

  29. #26
    Pierro787

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    @foxaero83

    Toutes vos interventions sur ce fil sont en faveur des cheminées à ethanol qui selon vous, n'ont que des avantages alors que des associations comme l'UFC Que Choisir ont demandé leur interdiction (on se demande pourquoi), que de nombreux bailleurs les interdisent dans leur logement, qu'on trouve de nombreux témoignages sur le net d'utilisateurs qui ont eu des problèmes avec...

    En réalité, et cela se voit très facilement sur des sites de benchmarking comme www.alexa.com, il est aisé de voir que ce genre de forum est pollué de messages envoyés depuis des sites de revendeurs de cheminées à ethanol qui se cachent derrière des utilisateurs lambda pour faire la pub déguisée pour leurs produits. Je vous invite a vous rendre sur alexa.com, et à vérifier par vous même avec des sites de revendeurs de cheminée...

    Je ne dis pas que vous faites partie de ces personnes mais vous n'êtes pas plus crédible au yeux du visiteur lambda en défendant bec et ongle ce genre de produit envers et contre tous...

  30. #27
    cornychon

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Bonjour,

    Le chauffage au pétrole sans évacuation des gaz brulés

    Je vous invite à relire mes réponses en # 11 et #16

    Voici un complément d’informations :

    Incidence sur la qualité de l'air

    Quelques notions simples de chimie:
    Pour brûler, 1 Kg de pétrole a besoin de 3.5 Kg d'oxygène et dégage 3.1 Kg de gaz carbonique plus 1.4 Kg d'eau.
    Autrement dit, quand un poêle a consommé ses trois litres de pétrole dans la nuit, il a "bouffé" 32 m3 d'air pur, rejeté 4.1 m3 de CO2 et condensé 3.3 litres d'eau contre les parois les plus froides.

    Les conséquences:
    Le monoxyde de carbone appelé aussi oxyde de carbone (CO) est nocif pour la santé. L'OMS fixe une limite de 10 ppm pour une personne qui ne doit pas rester plus de 8 heures dans un local. Pour atteindre l'objectif de 10 ppm, il faut renouveler l'air 2 à 3 fois par heure dans une pièce de 40 m3 (16 m2 avec 2.5 m de hauteur de plafond)

    Un relevé effectué par l'APPA, (Association Pour la Prévention de la pollution Atmosphérique) sur 23 logements équipé de ce type de chauffage montre que le CO varie entre 10 et 25 ppm. A ces doses, on risque une intoxication chronique qui peut entraîner des séquelles au niveau du système cardiaque. (1 ppm est une molécule de CO pour 1 million de molécule d'air)
    On trouve également dans les gaz de combustion des oxydes d'azote et de l'anhydride sulfureux
    Sans compter qu'il faut ramener à grand peine et stoker des bidons de 20 litres de pétrole.


    1m3 d’air pèse 1.25 kg, 100 m2 habitable contient 250 m3 soit 312 kg d’air
    Le CO2 est appelé dioxyde de carbone, gaz carbonique ou anhydride carbonique.
    L’air contient environ 0.04% de CO2.
    La valeur limite est de 3% sur une durée de 15 minutes.
    A 2% l’amplitude respiratoire augmente,
    A 4% la fréquence respiratoire s’accélère,
    A 10% peuvent apparaître des troubles visuels, des tremblements, des sueurs,
    A 15% c’est la perte de connaissance brutale,
    A 25% un arrêt respiratoire entraine le décès

    Conclusion :

    Rien n’interdit de chauffer avec ce genre de produit. Le tout est d’être informé sur les risques.

    Rien n’interdit de fumer 10 paquets de clopes par jour, de picoler 3 litres/jour de Whisky, plus 10 litres/jour de vin rouge, plus 2 bouteilles/jour de calva à 70°.
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.

  31. #28
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Re bonsoir
    Je défends ce que je trouve juste et que j'ai put tester.
    J'ai une cheminée et dans mon cas particulier j'en suis satisfait d’où mon retour d'expérience.
    La plupart des gens qui critiquent n'ont pas pris la peine de tester le matériel chez eux.
    Moi j'en ai une je connais les avantages et les inconvénients (je les cite dans mes post donc je pense être rationnel).
    Je ne vends rien ni ne représente aucune corporation.
    Concernant UFC que choisir si c'est votre référence, je ne critique pas mais les moutons de PANURGE avaient eux aussi une référence !
    Que vous n'adoptiez pas la cheminée bio certes je conçois mais pourquoi perdez vous du temps pour prouver à tous prix que ce n'est pas bien ? vous vendez des poêles à bois ou à granule ???
    Comme vous voyez l'accusation est facile, maintenant on à compris votre point de vue : la cheminée bio éthanol c'est pas bien c'est l'UFC que choisir qui l'à dit !!!! (si vous avez l'âge de voter nos politiques ont de beaux jours !! même françois )
    Dans mon cas j'ai pris du temps pour faire partager mon retour d'expérience c'est tout mais apparemment beaucoup pour certains.
    J'ai put constater que vous vous êtes inscrit aujourd'hui !! félicitation ! allez pourrir d'autres sujets
    Merci

  32. #29
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Et meeeeerde je picole et je fume en plus de ma cheminée ,vous n'allez pas me payer de retraite alors que je cotise pour vous !
    BANDE D'INGRATS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  33. #30
    foxaero83

    Re : Retour d'expérience cheminée Bio Ethanol

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Bonjour,

    Le chauffage au pétrole sans évacuation des gaz brulés

    Je vous invite à relire mes réponses en # 11 et #16

    Voici un complément d’informations :

    Incidence sur la qualité de l'air

    Quelques notions simples de chimie:
    Pour brûler, 1 Kg de pétrole a besoin de 3.5 Kg d'oxygène et dégage 3.1 Kg de gaz carbonique plus 1.4 Kg d'eau.
    Autrement dit, quand un poêle a consommé ses trois litres de pétrole dans la nuit, il a "bouffé" 32 m3 d'air pur, rejeté 4.1 m3 de CO2 et condensé 3.3 litres d'eau contre les parois les plus froides.

    Les conséquences:
    Le monoxyde de carbone appelé aussi oxyde de carbone (CO) est nocif pour la santé. L'OMS fixe une limite de 10 ppm pour une personne qui ne doit pas rester plus de 8 heures dans un local. Pour atteindre l'objectif de 10 ppm, il faut renouveler l'air 2 à 3 fois par heure dans une pièce de 40 m3 (16 m2 avec 2.5 m de hauteur de plafond)

    Un relevé effectué par l'APPA, (Association Pour la Prévention de la pollution Atmosphérique) sur 23 logements équipé de ce type de chauffage montre que le CO varie entre 10 et 25 ppm. A ces doses, on risque une intoxication chronique qui peut entraîner des séquelles au niveau du système cardiaque. (1 ppm est une molécule de CO pour 1 million de molécule d'air)
    On trouve également dans les gaz de combustion des oxydes d'azote et de l'anhydride sulfureux
    Sans compter qu'il faut ramener à grand peine et stoker des bidons de 20 litres de pétrole.


    1m3 d’air pèse 1.25 kg, 100 m2 habitable contient 250 m3 soit 312 kg d’air
    Le CO2 est appelé dioxyde de carbone, gaz carbonique ou anhydride carbonique.
    L’air contient environ 0.04% de CO2.
    La valeur limite est de 3% sur une durée de 15 minutes.
    A 2% l’amplitude respiratoire augmente,
    A 4% la fréquence respiratoire s’accélère,
    A 10% peuvent apparaître des troubles visuels, des tremblements, des sueurs,
    A 15% c’est la perte de connaissance brutale,
    A 25% un arrêt respiratoire entraine le décès

    Conclusion :

    Rien n’interdit de chauffer avec ce genre de produit. Le tout est d’être informé sur les risques.

    Rien n’interdit de fumer 10 paquets de clopes par jour, de picoler 3 litres/jour de Whisky, plus 10 litres/jour de vin rouge, plus 2 bouteilles/jour de calva à 70°.
    Et en plus picoler et fumer rapporte des taxes à l'état.
    Je suis vraiment un citoyen modèle !!!!

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