fabrication ballon tampon rectangulaire

[Paillafond]

Bonjour Rhemulot

regarde ici dans la rubrique "ballon" comment on peut améliorer la stratification avec des injecteurs plats qui casse la vitesse de l'eau dans la cuve.
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[invitee9d749a6]

ma cuve a fioul est une cuve classique blanche de 2500l est ce bien du pvc , le but cc'est quelle tienne 85°c plus de detail sur le message precedent car je ne trouve pas de renseignements sur notre amis google.(celui sur le pvc de la cuve) merci par avance. comment savoir si la cuve est en pc pet ou pvc ou autre merci

[Jypou]

Bonjour,
La surface de la cuve est importante, donc les déperditions thermiques très (trop) importantes, surtout compte tenu de la température de l'eau.
L'eau s'évapore beaucoup, même si elle ne boue pas et cède de la chaleur latente de vaporisation en refroidissant l'eau.

Donc, si le but est de conserver de la chaleur, il serait judicieux:
- d'avoir des radiateurs à plus basse température, ainsi que la cuve.
- de prévoir une épaisseur d'isolant très importante, et de réfléchir à la mise en place.
- que la cuve soit dans le volume chauffé

La chaleur de la chaudière est-elle gratuite?
Peux tu en dire plus sur ce que tu cherches à faire?

[SK69202]

comment savoir si la cuve est en pc pet ou pvc ou autre merci

Cela doit être marqué dessus, sinon entrer son type commercial dans GG pour voir.

Je ne pense pas qu'une cuve en plastique soit une bonne idée, le chaleur en continue ne fait pas partie des spécifications de construction d'une cuve de combustible. (on trouve un temps d'utilisation de quelques heures pour le polyéthylène à 95°C..... )

Le bidon en tôle isolée avec une anode consommable de chauffe eau de marque irait très bien.

[invitee9d749a6]

la cuve serait bien evidement isolée , bien plus que les ballon tampon commerciaux. le but est d'obtenir un tampon d'au moins 2500 a 3500l , la hauteur est limité a 2.05m isolation comprise, et il faut deux serpentin un pour le solaire et un pour l'ecs. donc hormis a des prix exorbitat je ne trouve pas. et là l'invest est minime 100€ avec les accessoire donc le risque est minime. voilou

[invitee9d749a6]

apres recherche les cuves a fioul en plastique sont apparement toujours en pe ou pehd. si quelqu'un peut me le confirmer ou me l'infirmer ce serait super. cuve classique blanc creme. voilou quid de la temperature limite du pe ??

[invitee9d749a6]

il y a aussi des cuve en pehd et d'apres wiki, le pehd supporte 105°c 20 de plus que ce qu'il me faut nickel

[Bdx50]

et une fosse toutes eaux ? ou une cuve eau de pluie ?
elles sont solides pour résister à la pression de la terre
par contre pour la température, il faut voir le matériau plastique, ils n'ont pas tous la même température admissible

quant à en mettre une en béton, pas de corrosion, mais fuites ? (fissuration sous dilatation thermique répétée)

[Bdx50]

en ce qui concerne la pression, le circuit de chauffage de la chaudière bois ETA de mes parents a 2 ballons, 1000 et 1300 l sous pression, reliés par un système MCDB de De Dietrich qui fonctionne depuis une semaine
dimanche dernier, arrêt du chauffage pour nettoyage chaudière, pression 1.5 bar environ
puis mise en température des 2 ballons à 83°, juste avant la mise en sécurité surchauffe de la chaudière, pression atteignant 2.6 bars malgré les 250 l de vases d'expansion
j'ai un ballon Charot validé à 4 bars, la plupart le sont à 3, des fois ça peut servir...

[SK69202]

Taper GG "résistance du polyéthylène à la chaleur" en visant les liens techniques et vous verrez que le PEHD ne tient qu'une centaine d'heures à 90-95 en continu et quelques heures au delà

Ça peut marcher, ça va marcher mais pas 20 ans......

[invitee9d749a6]

pourtant sk, le per c'est bien du pehd mais réticulé ???? et il tient la temperature pour le chauffage ???

[invitee9d749a6]

daccord apres recherche c'est justement le "réticulé" qui augmente la temperature admissible

[SK69202]

Regarder comment les valeurs de durée d'utilisation s'effondrent avec la température:
49 ans à 60°C, 1 ans à 80°C pour des tubes conçus pour ça, alors une cuve à combustible ou à eau conçu pour la température ambiante..........

[invitee9d749a6]

sur des contraintes importantes comme des reseaux sous pession, ok mais la en effort il y a peanuts, apres 100 heures il se passe quoi le pehd eclate, ???? car la avec 0,15b de pression, sachant que la cuve fait 6mm d'epaisseur .... je pense quand meme tester, on verra bien je ne risque pas grand chose hormis un peu d'eau dans le garage lol

[bouilland2]

Bonjour , je pose une question bête ?????? Dans quel bute se fabriquer un ballon tampon ???? Économiser de l argent ou pour le fun

[invitee9d749a6]

oui l'aregnt car peu de moyens et un bt de 2500l c'est au moins 2500€ avec deux echangeurs ..., cuve 60€ echangeur fabriqué maison en per cout 0 car il me reste au moins 300 ou 400m de per. donc j'essaie

[Jypou]

oui l'argent car peu de moyens

dans ce cas, il faut se poser les bonnes questions et répondre à mon post 33

[yves35]

bonsoir,

des retours d'expérience...
http://forum.apper-solaire.org/viewt...hp?f=52&t=5320

yves

[Jypou]

des retours d'expérience...
http://forum.apper-solaire.org/viewt...hp?f=52&t=5320

A noter qu'il s'agit sur ce lien de stockage solaire, pas adapté pour stocker de la chaleur à 95°C d'une chaudière.

[SK69202]

Oui, mais un coup d’œil aux températures atteintes (65-70) ne font que confirmer tout ce que j'ai écrit, la cuve ne résistera pas très longtemps à une charge complète 85°C.....

[gouizieg]

Question con : quelqu'un a déjà pensé à utiliser une ancienne cuve de gaz pour faire un ballon tampon..?

A priori ça doit tenir la surpression non ?

[invitea5d0b809]

Et ca va stratifier a mort.

[SK69202]

quelqu'un a déjà pensé à utiliser une ancienne cuve de gaz pour faire un ballon tampon..?

A priori ça doit tenir la surpression non ?

Cela tiendra la surpression, la pression d'épreuve est à 13 bars il me semble. (j'ai la flemme de sortir vérifier)
Il faut retirer tout ce qui est accessoires gaz, mettre les piquages et l'isoler fortement.
Le fait qu'elle soit horizontale plutôt que verticale aura une influence, la surface de déperdition exposée vers le haut de la zone la plus chaude est plus grande.

[gouizieg]

13 bars, ça devrait allez pour un ballon tampon...

Même en compresseur d'atelier à la limite.

L'idée est de le ramener en position verticale, par contre il faudrait souder une plaque sur le coté, ou bien ou peut juste visser des "bouchons" sur les sorties de gaz..?

Dans tout les cas, pour faire passer un serpentin la dedans, il faut la découper/ressouder, ça limite un peu l'intérêt de l'objet en fait...

[bouilland2]

Bonsoir , un jeu de devinette ,je met deux photo ,un ballon tampon ,cuve a fuel ,quel difference ,???peu ton modifié une cuve a fuel en ballon tampon ,??????sablage , peinture antiroulle interieur ,des repiquage souder pour faire un ballon tampon sur une cuve a fuel
IMG_20150225_104933.jpg011[1].jpg

[Jypou]

je met deux photo ,un ballon tampon ,cuve a fuel ,quelle différence ,???

L'un résiste à la pression, pas l'autre.

[bouilland2]

Bonsoir , et pourquoi

[SK69202]

Une cuve parallélépipédique de 2000 L, 1 X 1 X 2 m, a une surface de 10 m2 soit 100000 cm2 une pression de tarage de la soupape à 3 bars conduit à une force de 100000cm2 X 3 kg vers l'extérieur.
300000 kg c'est 300 tonnes, il faut un peu d'acier pour contenir cette force, même si la cuve ne voit que 0.5 bar de surpression, cela fait encore 50 tonnes......

[yves35]

bonsoir,

Dans tout les cas, pour faire passer un serpentin la dedans, il faut la découper/ressouder, ça limite un peu l'intérêt de l'objet en fait...

pfff,suffit de demander...

http://sebasol.ch/forum.aspx?ordre=1...orum=&f=detail

Si vous n'avez pas d'échangeur à l'intérieur, vous pouvez "tourner" votre serpentin de cuivre autour en le recouvrant d'une couche de ciment pour assurer le contact, puis mettre l'isolation autour (assez d'isolation et bien sous l'isolation, sans brèche, les tubes)
. C'est un peu de boulot pour bien plaquer le tube il faut en moyenne 0.2m2 de surface de tube par m2 de capteur solaire, mais ca marche sans problème.

yves

[invitee9d749a6]

bonjour a tous, j'ai acheté ma cuve en pp de 2500l, 60€ sur le bonc***, voici un ptit lien de quelqu"un avec une cuve en pehd donc moins resistante qu'une en pp . lire trés intéréssant ....

http://lesjno.free.fr/Solar/Descript....html#LE_CADRE