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Derniers conseils avec plancher chauffant sur dalle chaux



  1. #1
    pleinlesyeux

    Derniers conseils avec plancher chauffant sur dalle chaux


    ------

    Bonjour à tous,

    Un bon moment que j'avais pas remis les pieds sur ce forum, les travaux, ça prend du temps...

    Je vais cet été mettre en place un plancher chauffant à eau, installé sur isolant liège (2X3cm) coulé sur un chape de chaux NHL3.5 de 6 cm d'épaisseur, avec de la terre cuite en revétement de sol. J'utilise du per BAO de chez velta (junior) en 13/16 et un collecteur rehau 6 circuits.

    J'ai encore quelques interrogations

    - Dois-je mettre un adjuvant à l'eau de réseau pour remplir ce circuit ?

    - Le liège expansé peut il être utiliser pour le pourtour de la chape (rapport à la dilatation) ?

    - Plus tard, je voudrais mettre un ballon tampon alimenté par des panneaux solaire thermique pour alimenter ce plancher, mais avant, je n'ai que de l'electricité, ou une chaudière fuel. Quel serait le meilleur compromis pendant 2 ou trois ans ?

    - Connaissez vous (à par le site d'Hervé Silve), un logiciel pour calculer l'implantation du plancher chauffant ? On me parle de logiciel chez les fabricant, mais je ne trouve pas.

    Merci beaucoup

    -----
    Mon fil : renovation Ancien Moulin - Renovation basse conso ?

  2. Publicité
  3. #2
    pleinlesyeux

    Re : derniers conseils avec plancher chauffant sur dalle chaux

    Bonjour,
    Je me répond, 4 ans plus tard.
    Le plancher est posé. La dalle chaux et la terre cuite itou. Je n'ai pas mis d'adjuvant dans mes tuyaux.
    J'ai utilisé le liège expansé sur le pourtout sans problème. Il semble que la chaux soit assez maléable pour cela.
    J'ai implanté les tuyaux sans logiciels, en respectant une surface et une distance. Les 6 boucles ont peu ou prou la même longueur (environ 80m).

    Mais mes connaissance de chauffagistes sont toutefois bien maigres.

    Une question demeure - en attendant l'arrivée d'un sytème solaire. Je voudrais obtenir un schéma de principe pour coupler mes collecteurs d'un ballon électrique (chauffe eau) de 200l.

    Je sais que ce générateur ne donnera que 10Kwh par jour (enfin, la nuit), mais dans ma maison maintenant très bien isolée par l'extérieur, cet apport calorique pourrait suffire.

    Je recherche donc un schéma de principe avec un chauffe eau en guise de chaudière électrique. Est-ce possible ?
    Le ballon pourra servr en relève une fois la solution solaire trouvée (et 'est pas gagné).

    Merci
    Mon fil : renovation Ancien Moulin - Renovation basse conso ?

  4. #3
    nirvanadream

    Re : derniers conseils avec plancher chauffant sur dalle chaux

    Bonsoir, je ne suis malheureusement pas compétent, mais je vais suivre avec attention ce fil, merci du partage d'expérience

  5. #4
    behache

    Re : derniers conseils avec plancher chauffant sur dalle chaux

    Bonjour
    Citation Envoyé par pleinlesyeux Voir le message
    Je n'ai pas mis d'adjuvant dans mes tuyaux.
    Cela ne presse pas mais fais le !
    J'ai implanté les tuyaux sans logiciels, en respectant une surface et une distance. Les 6 boucles ont peu ou prou laême longueur (environ 80m).
    Bonnes bases, quels pas ?


    Mais mes connaissance de chauffagistes sont toutefois bien maigres.
    Ou bien es-tu trop modeste


    ... Je voudrais obtenir un schéma de principe pour coupler mes collecteurs d'un ballon électrique (chauffe eau) de 200l.
    Je sais que ce générateur ne donnera que 10Kwh par jour (enfin, la nuit)
    Pas loin de la réalité, coup de chance ou pas ?
    Un ballon contenant 200 l d'eau portés de 28 à 80°C (52°K) accumule une énergie 4,185 kJ/kg/°K x 200 kg x 52°K = 3 600 kJ = 12,1 kWh et s'il est de puissance suffisante, il " déversera " en outre toute l'énergie dont a besoinson PCBT pendant la recharge du ballon pour compenser les pertes de la maison.
    Les 12,1 Kwh stockés seront probablement insuffisants lors des journées froides mais raisonnablement le ballon pourra être réenclenché pour quelques heures de jour(dont le tarif n'est plus si éloigné des heures de nuit) l'essentiel étant alors d'éviter les heures de pointe (je ne sais pas ce que Linsky facture exactement)
    , mais dans ma maison maintenant très bien isolée par l'extérieur, cet apport calorique pourrait suffire.
    Je le pense aussi mais tu pourras même le vérifier.
    Tu as probablement une connaissance approximatives des pertes de ta maison par °K d'écart entre sa T° intérieure (env. 20°C) et la T° de base de ta région.
    Si oui le calcul est facile.

    Je recherche donc un schéma de principe avec un chauffe eau en guise de chaudière électrique. Est-ce possible ?
    - Oui.
    - Comme pour une chaudière conventionnelle, par une vanne mélangeuse réglée par une régulation thermostatique ou climatique.
    Cordialement.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    pleinlesyeux

    Re : derniers conseils avec plancher chauffant sur dalle chaux

    Hello Behache,

    Je suis content de te retrouver.
    Merci de prendre le temps de me répondre.

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Cela ne presse pas mais fais le !
    J'avais lu que ce n'était pas nécessaire si les purgeurs des collecteurs n'étaient pas automatique (empéchant ainsi l'oxygène de rentrer dans le circuit. Tu penses que c'est une erreur ?

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Ou bien es-tu trop modeste
    Ben tu vas voir...

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Pas loin de la réalité, coup de chance ou pas ?
    J'avais calculé 1,16Whx200lx40K. Mais effectivement pourquoi se limiter à 60°C (j'imagine que le calcaire ne précipite pas en bouvcle fermée).
    Donc disons 12KWh pour 200l, et 18KWh pour 300l. Impec.


    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Tu as probablement une connaissance approximatives des pertes de ta maison par °K d'écart entre sa T° intérieure (env. 20°C) et la T° de base de ta région.
    Si oui le calcul est facile.
    J'ai calculé avec les pertes surfaciques. Pour le RDC, Je perds 30KWh par jour à 0°C dehors. 20KWh par jour à 10°C.
    C'est uniquement pour le rez de chaussée. Les deux étages suivants sont chauffés pr un poele à bois étanche de 20KW environ restitué (6Kg de bois avec 80% de rendement). On peut en général 2 feux par jour quand on a entre 0 et 5°C dehors. Mais on peut monter à 3, donc 60KWh par jour.

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    - Comme pour une chaudière conventionnelle, par une vanne mélangeuse réglée par une régulation thermostatique ou climatique.
    Je me perds un peu dans toute les offres de régulation.
    Je me demande si il est possible de faire qq chose de plus simple sans régulation.

    Je m'explique. Ce dispositif est provisoire (en attendant un système solaire). Il est sous dimensionné (Peut être je passerais sur un ballon de 300l quand même). Donc en mettant une vanne thermostatique à une 30aine de degré, le risque de surchauffe me parait très faible, vu l'inertie très forte de cette maison qui est de plus isolée par l'extérieure.
    Voici un schéma de principe en PJ.

    Nom : PCBT.jpg
Affichages : 341
Taille : 148,5 Ko

    Ai-je tout faux ?

    De mémoire (il faut que je regarde dans mes archives), j'ai 6 boucles d'environ 70mètres chacune en 13/16, avec un pas d'environ 25cm. J'avais à l'époque suivi scrupuleusemet les consignes du sites d'Hervé Silve (qui n'est hélas plus en ligne aujourd'hui).
    Mon fil : renovation Ancien Moulin - Renovation basse conso ?

  8. #6
    behache

    Re : derniers conseils avec plancher chauffant sur dalle chaux

    Bonjour pleinlesyeux
    Citation Envoyé par pleinlesyeux Voir le message
    ...
    J'avais lu que ce n'était pas nécessaire si les purgeurs des collecteurs n'étaient pas automatique (empéchant ainsi l'oxygène de rentrer dans le circuit. Tu penses que c'est une erreur ?
    Peut être un mauvais réflexe de ma part utilisateur de PER sans barrière anti oxygène. Il est vrai qu'une fois l'oxygène exclu tu ne risques rien...
    J'avais calculé 1,16Whx200lx40K. Mais effectivement pourquoi se limiter à 60°C (j'imagine que le calcaire ne précipite pas en bouvcle fermée).
    Donc disons 12KWh pour 200l, et 18KWh pour 300l. Impec.
    Impec. c'était donc bien un calcul
    J'ai calculé avec les pertes surfaciques. Pour le RDC, Je perds 30KWh par jour à 0°C dehors. 20KWh par jour à 10°C.
    bis : Les 12,1 Kwh stockés seront insuffisants lors des journées froides mais raisonnablement le ballon pourra être réenclenché pour quelques heures de jour
    en mettant une vanne thermostatique à une 30aine de degré, le risque de surchauffe me parait très faible,
    Je découvre les vannes thermostatiques 3 voies utilisées comme celle de ton schéma.
    Ai-je tout faux ?
    Je ne sais pas
    Est elle bien capable de
    - régler la T° de l'eau en fonction de la T° intérieure
    - limiter la T° de l'eau au dessous de la T° maxi admissible dans un PCBT
    De mémoire ... j'ai 6 boucles d'environ 70mètres chacune en 13/16, avec un pas d'environ 25cm.
    Ce pas était lâche à l'époque où j'ai installé mon PCBT, avec l'isolation nouvelles normes il est normal.
    J'avais à l'époque suivi scrupuleusemet les consignes du sites [B]d'Hervé Silve (qui n'est hélas plus en ligne aujourd'hui).
    Quel dommage !
    Cordialement.

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