Remontées capillaires et VMC
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Remontées capillaires et VMC



  1. #1
    invite4aa0d76d

    Remontées capillaires et VMC


    ------

    Bonjour,

    Devant l'humidité persistante de notre appartement situé en RDC, probablement dûe à des remontées capillaires, nous venons d'installer une VMC.

    Le problème, c'est qu'après un mois, l'odeur d'humidité est toujours présente, malgré une amélioration

    Faut-il laisser la ventilation se faire, ou envisager un autre traitement?

    Je vous remercie d'avance

    -----

  2. #2
    Larzacien

    Re : Remontées capillaires et VMC

    bonjour, La VMC sert à avoir un minimum de renouvellement de l'air dans le logement, elle n'est pas faite pour les remontées capillaires, même si ça sort un peu l'humidité ambiante.

    Il faudrait voir pour traiter les murs. Et comme il s'agit de la structure de l'immeuble, il faut obligatoirement en parler au syndic.

    Et même logiquement ça devrait être pris en charge par la copropriété, sauf que ça risque de prendre beaucoup de temps.

    Il faudrait probablement des injections de résine pour bloquer l'humidité et l'empêcher de remonter.

    En attendant, vous pouvez faire fonctionner un deshumidificateur électrique. On en trouve à partir d'une centaine d'euros.

    Les petits gadgets qu'on voit : absorbeurs d'humidité sont très peu efficaces, il faut un appareil électrique;

    comment avez-vous pu installer une VMC si vous êtes en copropriété ? ON n'a pas le droit de l'évacuer sur la ventilation naturelle.

    Les clims reversibles qu'on utilise pour le chauffage ont tendance à assécher l'air aussi, même si ça ne résoud pas le problème.

    Mais là aussi il faut le feu vert du syndic pour l'installation.

    Il vous faut au moins deux hygromètres pour surveiller l'hygrométrie de votre logement.

  3. #3
    SK69202

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Tant que l'on cherche l'eau qui monte par magie au lieu de chercher l'eau qui descend par gravité on ne risque pas de régler les problèmes.

    Les mois d'été ne sont pas les plus propices pour assécher, l'assèchement se fait quand de l'air frais extérieur contenant peu d'eau est réchauffé à l'intérieur avant d'être évacué, l'air chaud contient en général plus d'eau que l'air froid.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  4. #4
    invite90bb2978

    Re : Remontées capillaires et VMC

    +1 SK

    Les remontées capillaires...un myhte qui a la peau tellement dure qu'on arrivera sans doute jamais à le vaincre! ( et pourtant dans ce forum on s'y emploie... )

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Larzacien

    Re : Remontées capillaires et VMC

    bonjour, ce n'est pas toujours un mythe lorsqu'on voit un mur qui, à partir du sol est humide jusqu'à plus ou moins un mètre de haut.

    Et on le voit aussi bien l'hiver que l'été. Il arrive que les fondations anciennes se trouvent dans une terre très humide qui les imbibent. Et cette humidité a tendance à s'évaporer dans l'air de la pièce.

    Il ne faut pas confondre remontées capillaires et condensation de la vapeur d'eau contenue dans l'air sur une paroie froide.

  7. #6
    SK69202

    Re : Remontées capillaires et VMC

    ce n'est pas toujours un mythe lorsqu'on voit un mur qui, à partir du sol est humide jusqu'à plus ou moins un mètre de haut.
    Ce que l'on voit c'est un mur humide. D'où vient l'eau ? La coutume veut qu'elle vienne du bas, or les murs de clôture, les tas de terre/pierre ne présentent pas cette humidité venant du bas sur plus de quelques cm, mais dans les maisons elle monterait beaucoup plus haut.... L'eau dans les murs vient de la migration de la vapeur d'eau et/ou des infiltrations, ensuite elle descend et s'accumule en partie basse. En fonction des caractéristiques du mur celui ci peut plus ou moins sécher rapidement.
    Comme les mesures coutumières de lutte sont d'étanchéifier le bas, le mur peut moins sécher et le niveau du mur humide monte.

    La condensation sur parois froide joue aussi son rôle, si le revêtement est étanche (peinture glycéro) on voit les gouttes (l'eau passe vers le mur par les micro fêlures), si le revêtement est poreux une parti de l'eau condensée va directement dans le mur puis tout ça descend.

    Pour sécher un mur, il faut que l'eau puisse en sortir au moins aussi vite qu'elle y rentre, même s'il y a bien sûr un décalage saisonnier.
    Assécher l'air de la pièce est la solution facile, empêcher l'eau de rentrer dans le mur est autrement plus compliqué.

    Je mesure l'humidité d'un pied de mur tous les jours, celle ci varie en fonction de l'humidité absolue de l'air de la pièce, elle est plus forte par temps lourd et chaud en été que lors des épisodes pluvieux prolongé en période de chauffage d'hiver avec la nappe phréatique 1.5m sous la maison dans ce dernier cas...
    Dernière modification par SK69202 ; 06/08/2015 à 08h30.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. #7
    Tam

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Citation Envoyé par Yusu1976 Voir le message
    Devant l'humidité persistante de notre appartement situé en RDC, probablement dûe à des remontées capillaires, nous venons d'installer une VMC.

    Le problème, c'est qu'après un mois, l'odeur d'humidité est toujours présente, malgré une amélioration

    Faut-il laisser la ventilation se faire, ou envisager un autre traitement?
    La VMC est une solution pérenne, d'autant plus efficace que la circulation d'air est bien étudiée. Je ne suis pas surpris que l'amélioration soit encore peu sensible au bout d'un seul mois, notamment d'été et en partant d'un appartement qui a accumulé l'humidité.

  9. #8
    Larzacien

    Re : Remontées capillaires et VMC

    bonjour, Les murs de clôture, les tas de pierre sont à l' EXtérieur, donc au grand air. Et l'air circule très bien, si bien que ça sèche à mesure.

    Avez-vous essayé de faire sécher du linge dans la maison et dehors (sauf temps de pluie ou très humide) où sèche-t-il le plus vite ?

    On ne peut pas comparer l'intérieur d'une maison où l'air est plutôt confiné, la VMC assure juste un minimum de renouvellement d'air pour ne pas trop chauffer les oiseaux.

  10. #9
    SK69202

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Avez vous déjà rentré du linge séché à l'extérieur au soleil dans une maison humide (avec des traces sur les murs) ?
    Qu'est ce que l'on observe ?
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  11. #10
    inviteb943ab38

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    Il vous faut au moins deux hygromètres pour surveiller l'hygrométrie de votre logement.
    Bonjour

    Effectivement il faut commencer à collecter des données avant de pouvoir donner un avis sur l'eau qui monte ou pas dans un mur..

    Quel est le taux d’humidité relative dans les différentes pièces ?

    Certains murs sont ils plus touchés que d'autres, quels est leur composition ? de quel matériaux sont il revêtus ?

    Avez vous vérifier que par temps de pluie les gouttières ET les descente de gouttière jouent bien leur rôle ?
    Même question pour l'évacuation des eaux pluviales.... les tuyaux dans le sol sont ils OK ? est ce raccordé à un puisard ? au tout à l’égout ? rejeté dans la rue ?

    Des photos des murs intérieurs ET extérieurs à nous transmettre ?

    Y a t il d'autres appartements qui rencontrent ce problème ?

  12. #11
    invitee152970e

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Les remontées capillaires ne sont pas un mythe, A Langeac ville dont les constructions anciennes bâties dans la plaine alluviale. sont la plupart en brèche volcanique sorte de pudding de scories amalgamées facile à travailler donc très employées quasiment toutes ces maisons ont des remontées d'eau sur pratiquement 1m à partir du sol. C'est parfaitement visible de l'extérieur sur les maisons non enduites.

    Certains à l'apparition du ciment ont enduit intérieurement et extérieurement et on voit l'humidité ressortir jusqu’au 1er étage .

    l'humidité est si intense que lors de l’enlèvement de l'enduit on retrouve la roche complètement imbibée et des petits ruissellement sous l'enduit. Ces murs sont parfaitement secs par ailleurs sous les rebords de toits.

    Ceci se rencontre sur d'autres types de maçonnerie l'eau remonte par les joints terre ou chaux.

    JP

  13. #12
    SK69202

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Ceci se rencontre sur d'autres types de maçonnerie l'eau remonte par les joints terre ou chaux.
    Une maçonnerie avec un mortier de terre, pierres hourdies à l'argile n'est pas différent du sol naturel, et comme par magie seuls les murs font monter l'eau, pas les remblais, pas les tas de terres.

    On cherche toujours la source d'énergie qui permet aux kilos d'eau de monter.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #13
    Tam

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Marrant comme Yusu a déclenché des réactions en posant une question de VMC.
    Je m'étais focalisé sur "VMC" sans même prêter attention à "remontées capillaires"

    Je pense avoir mis en évidence une vraie remontée capillaire épisodique, vu sa corrélation avec les épisodes pluvieux.

    Photo à voir sur le sujet dédié. Dans ce cas, la tâche n'a jamais atteint le "mètre étalon"

    http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5215865
    Dernière modification par Tam ; 06/08/2015 à 16h11.

  15. #14
    Larzacien

    Re : Remontées capillaires et VMC

    bonjour, il s'agit de la tendance naturelle à l'évaporation qui fait que l'humidité du sol remonte, et dehors, l'évaporation en surface est telle qu'on ne voit pas l'humidité, et encore plus en ce moment avec le cagnard et le vent.

    Et quand tu trempe un sucre dans très peu d'eau, quelle énergie fait que le sucre est tout mouillé ?

    Je ne t'expliquerai pas le truc, mais on l'observe à tous les coups.


    Et pourquoi tout pourrit lorsqu'on isole un mur humide ?? quelle est cette "énergie" qui produit ça ??

  16. #15
    Tam

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Je laisse répondre (peut-être) SK

  17. #16
    invitee152970e

    Re : Remontées capillaires et VMC

    L'eau remonte aussi dans les tas de terre ou les remblais si le sol sur lequel ils sont posés est humide.

    Je me sers de ce phénomène pour irriguer des cultures sur buttes en inondant entre celles ci.

    Sinon un mur placé sur un sol humide sera d'autant plus soumis au phénomène de capillarité s'il n'y a pas de barrière si le sol sous adjacent est humide et si l'enduit est étanche. Dans la ville que je cite la nappe phréatique baigne quasiment les fondations qui sont constituées des mêmes roches ou de roches basaltiques qui assurent une meilleure barrière mais les joints constituent toujours un effet mèche mais plus réduit.

  18. #17
    SK69202

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Et quand tu trempe un sucre dans très peu d'eau, quelle énergie fait que le sucre est tout mouillé ?
    Faire l'essai avec une colonne de 2 m de morceaux de sucre, la capillarité c'est quelques cm.
    stable à 19cm au bout d' 1/2 heure avec un matériaux prévu pour ça.


    Tam #13
    Ne pas négliger, mais ce n'est pas de la capillarité


    Des buttes de plus d'un mètre ?
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par SK69202 ; 06/08/2015 à 17h57.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  19. #18
    invite69175f6d

    Re : Remontées capillaires et VMC

    Bonjour,

    Sincèrement, je pense qu'il faut revenir au problème de Yuzu, du moins s'il est encore là et n'a pas été effrayé par vos échanges, qui sont intéressants, mais peut-être éloigné de solutions pragmatiques à son problème.

    Je t'invite Yuzu à répondre aux questions de Lustiot pour pouvoir avancer dans ta démarche :

    Quel est le taux d’humidité relative dans les différentes pièces ?

    Certains murs sont ils plus touchés que d'autres, quels est leur composition ? de quel matériaux sont il revêtus ?

    Avez vous vérifier que par temps de pluie les gouttières ET les descente de gouttière jouent bien leur rôle ?
    Même question pour l'évacuation des eaux pluviales.... les tuyaux dans le sol sont ils OK ? est ce raccordé à un puisard ? au tout à l’égout ? rejeté dans la rue ?

    Des photos des murs intérieurs ET extérieurs à nous transmettre ?

    Y a t il d'autres appartements qui rencontrent ce problème ?
    Je rajouterais : cela risque de te prendre du temps d'identifier les causes de cette humidité, munis toi de patience, fais les choses dans l'ordre, et entretemps munis toi d'un déshumidificateur électrique qui agit certes sur la conséquence et non la cause, mais te permet pendant tes recherches de ne pas être gêné par l'humidité
    Et munis toi de plusieurs humidimetres/thermometre pour cerner l'ampleur des problèmes d'humidité.

    Bon courage,

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