retours micro station d'épuration

[invitea4f41a4a]

Bonjour,

Non seulement le maires, mais les spancs, les propriétaires etc...
Il ne faut pas avoir peur des contrôles bien au contraires,
salutations
-----

[invite7079d81f]

bonjour , il n'est pas convenable de toujours dire qu'il faut attendre.
effectivement aucun agrément n'a été délivré à ce jour , dans le meilleur des cas de sera pour mars 2010.
et entre temps que fait on ?
l'administration franciase a fait de la surenchere pour modifier la norme EN 12566-3 pour ne pas l'adopter telle quelle et elle a mise en place un protocole de vérification A1 .
seulement encore une fois elle n'a pas les moyens de ses ambitions puisque rien n'est pret !
il convient alors au client de s'assurer que la station de son va etre agréée et va pouvoir repondre aux exigences du protocole A1.
peu de stations à boues activées y parviendront , quelques SBR peut etre surement majoritairement des stations à cultures fixées.
elles sont beaucoup plus stables et permettent d'accepter les variations de charge à 200 % prévues au protocole A1
cordialement

Bonjour,

Je ne me cache pas comme certain, j'ai développé une station d'épuration à boues activées, que je ne citerai pas car je ne suis pas là pour faire de la pub, mais pour apporter un peu d'informations techniques, sur les filières existantes et le norme CE.

Tout d’abord il faut se méfier des « on dit que », car certes les boues activée sont plus sensibles que les cultures fixées aux accoups hydrauliques que les cultures fixées, mais il y a plus d’entretien sur les cultures fixées et elles ont des performances qui baissent dans le temps. En effet le fait qu’elles disposent d’un support dans le bassin d’aération, il faut bien le nettoyer quand il se minéralise (les bactéries rejettent des minéraux qui se fixent sur le support, un peu comme du tarte calcique, et ensuite il ne fait plus son office de fixateur), et là peu de fabricant voir aucun vous explique comment faire dans le détail, et surtout QUAND il faut le faire. C’est sur que cette technique passe bien les tests, car ils ne durent qu’une quarantaine de semaine, trop peu pour qu’il y ait un colmatage (voir photos), mais après …

Du côté des boues activées, il est clair que la création de la biomasse dans le bassin d’aération peu mettre du temps, ou jamais se former et là catastrophe !. Une fois que les bactéries sont en place, il faut vérifier le niveau de boue dans le bassin de clarification et le curer au trois quart quand le volume de boue est supérieur au 33% du volume global. Avec ses vérification, il n’y pas de raison que la qualité épuratoire varie.

Les éléments que je vous donne sont factuels, tirés de l’expérience des agences de l’eau et des grosses stations d’épuration, qui à ma connaissance fonctionnent très peu souvent en culture fixée. Personnellement je n’en connais pas, mais je ne sais pas tout.

Pour la norme 12566-3, et surtout l’agrément, il faut savoir qu’un des 74 ou 78 points, je ne m’en rappelle plus, il y a au niveau des prélèvements un chose qui est sure : on compte 26 prélèvement durant la période de test, 20 au débit nominal, en général 5 équivalents habitants, 4 en sous-charge (50%), et 2 en surcharge (150%). On doit avoir sur les 20 débit nominaux 16 conforme, c'est-à-dire avoir au moins 300 en dbo5 en entrée, et moins de 35mg/l en DBO5 et 30mg/l MES en sortie.

C’est un peu technique mais pour ceux que cela intéresse, l’unité est en mg/l, un estime qu’1 équivalent habitant correspond pour une journée à : 150 litres d’eaux usées, 60g de DBO5, 130g de DCO et 70g de MES.

Pour faire taire les langues sur la faiblesse des boues activées, nous avons obtenue sur le prélèvement 15 et 16 (Surcharge) du protocole 12566-3, entrée : 950mg/l et 1438mg/l en MES, sortie : 16mg/l et 6mg/l, et 920mg/l et 1130mg/l en DBO5, sortie : 4 et 3 mg/l.

J’ai pu obtenir les tests d’une culture fixée, avec des valeurs d’entrée plus de 3 fois inférieur, on a obtenue 35mg/l en MES et 23mg/l en DBO5, alors de grâce arrêtons les comparaison qui n’ont aucun fondement.

Il y a une information qui est très vrai, il faut demander les résultats des tests, sur papier entête du bureau de certification : CERIB, CSTB pour la France, CERTIPRO pour la Belgique, PIA pour l’Allemagne, KIWA pour la Hollande…. Il y en a d’autre, mais je ne les connais pas tous. Vous aurez comme ça des vrais résultats, mais attention cela ne fait pas tout, car sans une bonne utilisation de votre part, les résultats ne serviront à rien.

Si vous avez les meilleurs tests du monde sur votre micro-station, rien ne remplacera des professionnels qui entretiennent votre station pour contrôler la qualité des eaux, car votre station pourra sortir des clous facilement.

Je finirai enfin par contredire une idée reçue : La faible occupation et pire que la surcharge ! les tests que nous avons passés sont parfaitement clair sur ce point !!

Désolé si j’ai était long.

[SK69202]

Bonsoir,

Bien pour les infos supplémentaires, le seul bémol:

rien ne remplacera des professionnels qui entretiennent votre station pour contrôler la qualité des eaux,

C'est le coût de ce contrat captif, qu'il faut aussi éclaircir et intégrer dans les comparaisons entre filières, parce que les coûts obligatoires d'entretien commencent sérieusement à s'accumuler et que le porte monnaie n'est pas extensible.

@+

[invite7079d81f]

Il est vrai qu'un contrat d'entretien peut être couteux, tout dépend comment il est pratiqué ? Par exemple pour ma part j'utilise des appareils qui sont couteux : oxymétre HQ40 Hach Lange, pour vérifier la densité de la flore bactérienne, photomètre DR890 de Hach Lange, pour faire la DCO, et avoir une idée des MES, car la mesure de cette dernière avec ce genre d'appareil est très aléatoire par rapport à la norme, un niveau à boues pour le bassin de décantation, des Oxitop de WTW pour connaître la DBO5, avec une lecture par jour ce qui est très pratique. Donc si je prends en compte le temps de déplacement, le temps sur place une heure environ, le cout du matériel (environ 6000 €), et les bactéries que je rajoute car cela ne fait jamais de mal, je ne pense pas voler le client en lui facturant 180€ TTC.

Donc quand je fais l’entretien, je donne au client une idée plus que précise de la qualité de l’eau qui sort, même si elle ne remplace pas une analyse par un laboratoire externe qui donnera de la crédibilité aux résultats. Je ne m’arrête pas à sentir l’eau ou à la regarder couler en disant : oh elle est claire, donc c’est bon ! A ce propos, une eau que vous voyez couler claire, peut être trouble en réalité si vous prenez un récipient, c’est un effet d’optique.

L’entretien n’est pas le vrai problème, car personne ne crie pour l’entretien de sa chaudière, car c’est passé dans les normes. Il faut que le non entretien de sa filière d’assainissement évolue dans les mentalités, et que les personnes qui se disent "professionnel" montent en compétence, car je suis d’accord que de payer 180 € pour un coup de jet d’eau c’est très cher.

Il ne faut oublier que de faire cet entretien, si il est bien fait, doit vous permettre de ne jamais refaire votre assainissement, car c’est bien là qu’il y a une différence entre une fosse qui colmatera un jour ou l’autre l’infiltration, on peut dire ce que l’on veut c’est la biologie qui veut ça.

Pour conclure, oui une micro est souvent moins cher à l’installation qu’une filière classique, mais elle demande un entretien régulier, comme une fosse si on veut que l’infiltration dure le plus longtemps possible, mais comme personne ou presque n’entretien réellement sa fosse, le changement peut paraître brutal. Toutes les études montrent que même avec un entretien, le changement de pièce mécanique, le curage, c’est souvent moins cher que de refaire son assainissement après 10 ans, surtout que rarement on a laissé un passage pour les mini-pelle…

[SK69202]

Bonjour,

Une fosse avec un entretien aussi soigné que celui nécessaire au MS , ne colmate pas, comme dit plus haut, on souhaiterait les études indépendantes qui établissent le colmatage en 10 ans d'un système "classique" entretenu.
L'entretien soigné d'un système classique peut être fait par le propriétaire à l'exception de la vidange, beaucoup plus rare que sur MS et le coût d'usage s'en ressent.

L'entretien des chaudières gaz est entré dans les mœurs, reste que la loi vient de changer et il va falloir un certain temps pour que tout le monde adopte une dépense de plus de 100€ pour sa chaudière mazout, bois, pellet, plaquette...

@+

[invite71b53c42]

Profbru

Le prix pour nous est 3 469€ht moins 15% promo avec le bon de remise qui se trouve sur le site Web de Klar - la livraison est comprise dans le prix selon la région – ça il faut vérifier.

On va mettre le micro step au lieu de notre ancienne installation - on a un terrassier du coin (sérieux) qui fait bcp d’installations pour Klar, donc j’imagine que si tu envoies tes co ordonnées à Klar il te mets en contact avec quelqu'un aussi.... notre installation va nous couter env. 1500€ compris l’enlèvement de l’ancienne ...

Sur ce modèle la sortie est à 1000mm de profondeur - nous aussi devons faire attention pour le niveau– donc si tu as besoin d'une pompe intégrée (OUI c’est possible !) c'est 273€ht je crois.

Tous nos besoins dans moins de 5m² !!!!!

Expert h20

La station BioTec de Klar est testée et certifiée CE aux normes NF EN 12566-3 - j'ai une copie de la certification qui est faite par PIA en Aachen, Allemagne. Se sont en homologation en France, de plus, le fabricant garantit que si la station est utilisée comme préconisée le rejet sera mieux que les résultats exigés par la nouvelle réglementation en tous les cas!

Finalement, notre SPANKer a déjà eu l'expérience des stations de Klar et les a testés depuis deux ans. Elle est contente et nous aussi, car nous avons trouvé une solution acceptable et abordable pour notre situation restreinte!

bonjour djangooo,
j'ai acheté la meme station que toi,c'est moi qui l'installe,elle est déja à demi entérrée,il ne me reste plus qu'à trouver du PVC de 110 pour finir le branchement
par contre j'aurais aimé avoir qques renseignements au niveau de la sortie des eaux, me trouvant en dessous du niveau que je pensais.il faut donc une pompe de relevage que je n'est prise au départ car j'ai changer la MS de place.
faut t'il une reserve de plus ou je peux mettre directement la pompe en sortie de MS?
Si tu peux m'aider à régler se leger contre temps. je te passe mon MP:
### ,passes moi tes coordonnées et je te contacte.
merci d'avance.
franck

Pour votre sécurité, les emails sont interdits sur le forum, merci de relire la charte.
Philou67 pour la modération.

[invitec4dcab38]

Profbru

Le prix pour nous est 3 469€ht moins 15% promo avec le bon de remise qui se trouve sur le site Web de Klar - la livraison est comprise dans le prix selon la région – ça il faut vérifier.

On va mettre le micro step au lieu de notre ancienne installation - on a un terrassier du coin (sérieux) qui fait bcp d’installations pour Klar, donc j’imagine que si tu envoies tes co ordonnées à Klar il te mets en contact avec quelqu'un aussi.... notre installation va nous couter env. 1500€ compris l’enlèvement de l’ancienne ...

Sur ce modèle la sortie est à 1000mm de profondeur - nous aussi devons faire attention pour le niveau– donc si tu as besoin d'une pompe intégrée (OUI c’est possible !) c'est 273€ht je crois.

Tous nos besoins dans moins de 5m² !!!!!

Expert h20

La station BioTec de Klar est testée et certifiée CE aux normes NF EN 12566-3 - j'ai une copie de la certification qui est faite par PIA en Aachen, Allemagne. Se sont en homologation en France, de plus, le fabricant garantit que si la station est utilisée comme préconisée le rejet sera mieux que les résultats exigés par la nouvelle réglementation en tous les cas!

Finalement, notre SPANKer a déjà eu l'expérience des stations de Klar et les a testés depuis deux ans. Elle est contente et nous aussi, car nous avons trouvé une solution acceptable et abordable pour notre situation restreinte!

Dans quelle région se trouve votre installateur.Merci

[invite7f4598fd]

Bonjour,

on est en train de viabiliser une "remise" en habitation.

On nous a refusé le raccordement ou tout à l'égout car non-conforme (rejet sauvage) et donc on nous demande de mettre un assainissement individuel sur un terrain de 3*7m.

Le SPANC de la région (véolia SADE) nous dis que c'est possible mais le système MS à choisir c'est à nous de le faire. Question : c'est quoi le mieux? On fait une maison pour 4 (couple + 2 enfants).

En tt cas chez nous ils posent pas de soucis majeur sur le système.

[invitedae67b2c]

Bonjour petite info sur les MS

Apres plusieurs coups de fils ,voici enfin de news !
Pour l'heure aucun fabricant Francais n'a d'agrement aupres du Ministere de l'environnement pour les M.S !
Ceci va change d'ici Juin/Juillet 2010 pour certains ...En effet les dossiers sont en route .

Chemin encore a parcourir :

1/homologation pour l'obtention de la marque CE auprès de l'un des deux organismes habilités par l'état Français (CERIB) pour les points suivants :
- Résistance structurelle
- Etanchéité
- Rendement épuratoire

2/direction le Ministere pour agrément

3/et enfin parution Journal officiel


Reste a attendre encore un petit peu ...

[alexandresud]

Merci d'affirmer ce que l'on s'époumone à dire sur cette discussion et sur d'autre aussi!
donc faudra voir le moment venu les caractéristiques techniques de chaque produit, notament leur périodicité de vidange ( il est souvent dit qu'une MS se vidange tous les 6mois à 1an... à voir...)

[invite7079d81f]

Bonjour,

Pour répondre sur le sujet de la vidange des MS, il est presque impossible de faire des généralités.

Tout d'abord le type de MS est important : boues activées, cultures fixées, S.B.R ...; fonctionnent différemment et produisent plus ou moins de boues.

De plus le volume des bassins de rétention des boues est plus ou moins important selon les modèles

Enfin et c'est le plus complexe, nous avons remarqué avec 5 ans de recul , qu'avec le même nombre de personne, le curage devait se faire entre 9 et 24 mois, ce qui fait une fourchette très importante.

Maintenant, il est spécifié dans l'agrément que la fréquence de curage devra apparaitre clairement, ce qui permettra de savoir quand vous devrez donner des sous à Véolia

[alexandresud]

véolia ou autre...
mais cette donnée sera très importante...
donc wait and see...

[invite451f7c66]

bonjour je decouvre votre discussion et je vous expose mon dilemme
finissant un gite qui aura une capacité de 15 a 20 personnes , surtout en periode printemps été et debut de l automne principalement les week end, et ma commune me demande un systeme d epuration .
la societe (pyrénnées service public) mandaté par ma commune me conseille une microcentrale car je n ai que peu de place et sur un bout de terrain que me cede la commune.
voila mon probleme que choisir surtout pour un site qui ne fonctionnera pas toute l année!
ou l utilisation sera intense le week end mais rien en semaine !
ou l hiver personne ne l utilisera et l electricité coupé ( ou au mini !)
merci pour vos conseils en sachant que le budget achat diot etre réduit mais par contre l installation et l entretien sera fait par mes soins
cordialement marc

[invite4e88b900]

bonjour

un lien qui vous sera peut-etre utile
http://www.eauvivante.net/phep/phepndx.php

[inviteb34c77e8]

niveau entretien et vidange opte plustôt pour de la biomasse fixée.
meilleur résultat et rendement malgré des pics et des creux de fréquentations. Coût des vidanges divisées par 2 voir 4 par rapport au autre système (boue activée par exemple). nico

[invite752e967c]

Bonjour,

voici ce que j'ai trouvé sur dans des documents récents du ministère :
" Ainsi, les microstations et autres dispositifs de traitement marqués CE pourront être soumis à la procédure d’agrément simplifiée basée sur l’analyse des rapports d’essais fournis par les fabricants. Cette procédure permettra d’agréer, sans aucun essai complémentaire, les installations marquées CE qui répondent aux performances épuratoires réglementaires, conformément aux dispositions prévues à l’article 27 de la loi dite « Grenelle 1 »."

et l'arrêté du 7 septembre 2009 :

"La principale modification porte sur la définition d’une procédure d’agrément des nouveaux dispositifs de traitement, précisée dans l’arrêté. Les dispositifs de traitement concernés par cette nouvelle procédure sont notamment les microstations, les filtres à coco ou encore les filtres plantés.
Dorénavant, le rejet en milieu hydraulique superficiel et les adaptations dans certains secteurs en fonction du contexte local de certaines filières ou dispositifs ne sont plus soumis à dérogation préfectorale."

"Deux procédures d’évaluation sont distinguées :
- la procédure complète basée sur des essais réalisés sur plateforme expérimentale d’une durée de 15 mois
- la procédure simplifiée basée sur l’analyse des rapports d’essais fournis par les fabricants pour les installations bénéficiant du marquage CE, ou celles commercialisées légalement dans d’autres états-membres, d’une durée de 3 mois. Cette procédure permettra d’agréer, sans aucun essai complémentaire, les installations marquées CE qui répondent aux performances épuratoires réglementaires, conformément aux dispositions prévues à l’article 27 de la loi dite « Grenelle 1 ».
Quelle que soit la procédure, pour être agréés, les dispositifs de traitement doivent respecter :
- les performances épuratoires : 30 mg/l pour les MES et 35 mg/l pour la DBO5
- les principes généraux définis par l’arrêté du 7 septembre 2009
- les spécifications techniques contenues dans des documents de référence (DTU XP-64.1, NF EN 12566) et les exigences essentielles de la directive n°89/106/CEE du Conseil relative au rapprochement des dispositions législatives, réglementaires et administratives des Etats membres concernant les produits de construction. Cette directive vise à harmoniser au niveau communautaire les règles de mise sur le marché des produits de construction."

Cà bouge plustot dans le bon sens.

[inviteb1d0abd9]

bonjour djangoo et frankyhenry,

avez vous installer votre MS?
si oui quel en a été le cout au total? achat + installation
en etes vous satisfait.

mon projet de construction a pris du retard donc on devrait installer une MS vers juillet/aout.

en parcourant la discussion je ne sais plus quoi prendre.
Merci pour votre aide

[invitea69ceb93]

Urgent!!!!

Bonjour,

Ayant fait construire et étant censé aménager dans 1 mois je souhaitais mettre une Micro Station. Pour répondre à la demande d'installation d'un système d'assainissement non collectif j'ai fait appel à un bureau d'étude pour la réalisation du dossier.( Ce n'est pas un SPANC). Celui refuse l'installation de la MS(de quel droit?) ne la préconise pas tout comme Véolia et impose un système type Eparco(tiens donc!!)
Quels sont les conséquences si j'installe sans demande d'autorisation ma MS?

Merci d'avance pour vos retours et vos avis

[SK69202]

Bonsoir,

Celui refuse l'installation de la MS(de quel droit?)

Il n'y a pour le moment aucune station agréée.

Quels sont les conséquences si j'installe sans demande d'autorisation ma MS?

Si la MS (prendre une dont le type serait susceptible d'être un jour agréé) est montée suivant les règles, en particulier si il y a l'épandage souterrain en sortie, du coté pollution il n'y aurait rien à craindre avec bien sûr l'entretien fait.

Par contre du coté du certificat de conformité, nada, celui ne sera sans doute pas délivré.

L'inconvénient, de pas de certificat, c'est la revente (voir la location ?)
A partir de 2013 (on parle aussi de 2011 ? ) il fera partie des pièces à fournir, si pas de certificat, le nouveau propriétaire devra effectuer une mise en conformité dans l'année. Cela peut coûter plusieurs milliers d'euros et donc devrait avoir un impact sur la transaction et/ou le prix de vente.

Mais si l'installation est conforme au DTU à l'exception de l'agrément de la MS, bonjours les palabres et la justification des travaux pour exactement refaire à l'identique ..............

Le choix du fournisseur de MS est crucial, il va y avoir des coupes claires dans leurs rangs à cause du protocole, quasiment aucun ne respectaient la charge en entrée quand ils ont validé leur station à la norme EN12566 + A1

@+

[invitea69ceb93]

merci pour vos réponses, par contre ce que je ne comprends pas c est que Véolia a déjà donné un avis favorable (j'ai le document)à l'installation seule du micro station GRAF ce qui veut dire que les SPANC se contredisent.

Merci

[SK69202]

Bonjour,

Toutes les MS peuvent être montées, si leur exutoire est suivi d'un dispositif de traitement conforme, genre filtre à sable. C'est le montage d'une MS en système unique qui nécessite une MS agrée, agrément qui tarde à être publier.

@+

[alexandresud]

En effet, certains SPANC anticipent les arrétés à venir mais c'est sur leur entière responsabilité!
Ce qui veut dire qu'une MS autorisée par un SPANC peut etre non-conforme et dans le cas d'un changement de SPANC (de véolia à la SAUR par exemple.. ou reprise en régie municipale...) il peut y avoir un vide juridique dans lequel vous risquez d'etre le dindon de la farce...
Chacun fait comme il le souhaite, "yen a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes, mais c'est vous qui voyez..."

[inviteb34c77e8]

la seul chose VRAI dans tous ça c'est que personne ne peut interdire une MS. si c'est le cas c'est INTERDIT d'interdire une MS par un SPANC privé ou public.... si cela est le cas, tribunal administratif ! demande au SPANC qui refuse ta MS de te le marquer sur une entete COM COM ou SPANC ! JAMAIS ils ne le ferront. pas folle la guepe !?

Ce qui es STUPIDE c'est du mettre un filtre à sable en sortie d'une MS. stupide aussi de nier que la MS est en obligation de résultat et que par contre le FAS est en obbligation de moyen. pourquoi attendre un agrément ? car notre chère administration française n'a jamais appliqué les textes européen depuis 4 ans. Aujourd'hui la france passe pour des attardés avec ce fichu DTU 64-1 qui est tjs une norme expérimentale... et oui !!! les allemands, ou belges, ou autres pays ont appliqués depuis plusieurs années les normes et aucun soucis. bien sur sous reserves d'entretenir le matériel.

alors quitte à choisir une MS choisis un fabriquant ! de plus un fabriquant réferencé en france et/ou à l'étranger. un pro qui pourra te garantir un résultat et avec un contrat de maintenance.

et laisse tomber ces conneries de FAS qui avouons le à ont une durée limitée de 10 ans ou à peine plus. pourquoi 10 ans, car la fosse toute laisse échapée 10% de boue (matiere organique présente dans les effluants) pire si la fosse toute eau n'est pas entretenue (1 vidange toutes les 4 ans !! voir plus suivant) mais surtout avec le temps le sable se colmate naturellement et inevitablement.

refaire un FAS après 10 ans coutera 2 x plus chère qu'à la réalisation (retraitement du sable pollué à 150€ la tonne...)

dernier point jamais soulevé, quesqui contribu à la pollution de la couche d'ozone ? les gaz a éffet de serre. le méthane qui se dégage des FAS est responsable pour quelques %, aussi infime soit t'il cela est négatif pour l'envirronnement. la MS consomme de l'electricité, soit quelle % face au FAS ? très très très très nettement moins.

aujourd'hui on devrait vivre avec son temps. le filtre à sable c'est dépassé... alors tu veux un certificat de conformité pour un FAS ? vas-y. choisis un FAS verticale drainé.
MAIS si tu a compris que le FAS sera amené à disparaitre ! que le certificat de conformité "valable" est celui qui te sera remis par le fabricant qui atteste que sa MS est conforme niveau résultat et conforme aux normes européennes.... alors là tu aura compris que tu es plus inteligent que certain SPANC... alors tu veux quoi !?

[SK69202]

Bonjour,

un pro qui pourra te garantir un résultat et avec un contrat de maintenance.

Les pro cela garanti tout, c'est bien connu.

Ah le contrat de maintenance, c'est la poule au œufs d'or pour les fabricants de MS et ils ne sont pas prêt de l'abandonner aux possesseurs de MS ou autre, qui le ferait pour beaucoup moins cher.

Les preuves, c'est à dire des études autres que celle d'eolia, sur la durée de vie des filtres à sable seront lues avec attention .........

@+

[inviteb34c77e8]

on s'en fou de qui effectue la maintenance, le plus important c'est de la faire. Soit par un pro spécialisé dans l'ANC, par le fabriquant de MS, par le SPANC qui sera un jour amener à faire la maintenance ou simplement par le particulier.

cela devrait être obligatoire d'effectuer une maintenance pour les MS. d'ailleurs c'est marqué dans l'arrêté du 7-7-2009 je crois...

ensuite il vaut pas mettre tous les fabriquants de MS dans le même sac. il y a les biens, les moins bien et les esc....

la MS est tjs mieux que cette m... de filtre à sable dont d'ailleur certain ne sont plus axcepté

[alexandresud]

La modo devrait censurer là! Ce brave jardinier appelle à la rebellion, à ne pas respecter les textes législatifs...

"pourquoi attendre un agrément ?"

De plus, il critique des filières existantes depuis des années et qui ont fait leurs preuves...
Autre chose, ce monsieur fait l'apologie des MS et oublie totalement les toilettes sèches (véritable avancé écologique!!!) et la phytoépuration...
L'ecoleau a fait un poste très interessant là dessus d'ailleurs...
Enfin, ces arguments ne sont nullement scientifiques, ni législatifs mais purement personnels!!!

Dans ces conditions, et pour ne pas induire le citoyen à la recherche d'information sur l'ANC, je vous propose de supprimer ses messages ainsi que celui ci...

D'avance merci de m'avoir lu!

[inviteb34c77e8]

alexandresud tu veux censurer mon message ? tu plaisante, non !
mais tu es anti-europe ? ou anti-démocratie ? je dis se que je pense en m'appuyant des textes. la norme eauropéenne devrait être appliqué depuis 2005 en france. norme rendu applicable par le comité européen de normalisation. je n'invente rien !

pourquoi un agrément aujourd'hui? car ces normes européenne adoptées par ces membres (sauf fraçais) ne sont pas appliqué et que aujourd'hui on veut rattraper cette boulette. simple déduction.

juste un point, si le terrain est trop petit, argileux, inondable ou rocheux quesqu'on fait ? une met une MS avec acceptation des SPANC. là j'invente rien non plus.

chacun est libre de se renseigner, les textes français sont en contradiction avec les normes européennes. Moi je suis ni fabriquant, ni vendeur, ni SPANC mais juste particulier qui constate une abération de notre système d'assainissement non collectif franco/français (filtre à sable !) pour en rajouter je suis pas anti filtre à sable, mais si pollution d'atmosphérique par du méthane à cause des Fas? ça me dérange...

[SK69202]

Bonjour,

On en a déjà parlé, la norme s'applique aux produits, la réglementation nationale aux ouvrages.
Un ouvrage est constitué éventuellement de plusieurs produits.
Une installation d'ANC est un ouvrage.

Le problème c'est que la conformité à la norme est déclarative, par le fabricant, les meilleurs passent par un organisme de certification plus sérieux que les moins bons...........

chacun est libre de se renseigner, les textes français sont en contradiction avec les normes européennes

Faux.

@+

[invite7079d81f]

Bonjour,

Pour revenir sur le coup de gueule de alexandre du sud :

ce monsieur fait l'apologie des MS et oublie totalement les toilettes sèches (véritable avancé écologique!!!) et la phytoépuration...
L'ecoleau a fait un poste très interessant là dessus d'ailleurs...
Enfin, ces arguments ne sont nullement scientifiques, ni législatifs mais purement personnels!!!

je suis d'accord avec lui.

Dans un autre forum j'ai écris que ce monsieur était forcement une personne d'Aquit... Biot..., quand à sa verve agressive sur le sujet de la législation, qu'à ces affirmations souvent "olé olé" sur la technique en épuration, et ses louanges sur le produit de la société.

Comme déjà évoqué, il y en a marre des ces commerciaux qui se cache derrière des pseudos pour vendre leur cam..

Je suis revendeur de MS, ce n'est pas pour cela que je critique la concurrence, et que je raconte tout et n'importe quoi pour vendre.

Il y a des lois, qui ne sont pas toujours claires et souvent orientées dans un but de protéger les gros lobbies des fosses et des vendeurs de granulat, mais il faut faire avec et se battre avec de la technique, du suivi et du professionnalisme, pas avec des arguments de vendeur à la criée.

Il est vrai que l'agrément ne résoudra pas tout loin de là, car depuis plusieurs années il y a faux combat entre Ms et fosse.

Les vendeurs de MS veulent absolument enlever tout drain derrière, grosse bêtises, car si la micro à des défaillances même si elles viennent de son utilisation, on a plus de sécurité. De plus on ne prend pas assez en compte le milieu où est installé le système, quel qu'il soit, par ce que les niveaux de compétence des acteurs est assez faible, et la loi ne les pousse pas à se former.

Je suis contre de dire la MS sans rien derrière, mais je suis aussi contre de dire la MS doit avoir la même dimension d'infiltration qu'une fosse. Dans les deux cas c'est une aberration, et si les autorités et installateurs connaissaient plus la technique, on en serrait pas là !

[inviteb34c77e8]

Bjr Mr PAQ, comme je vous le redis je suis pas Mr untel ou untel de biotest !

J'ai des interet quelques part mais pas pour leur système (j'ai changé de point de vue depuis, navré pour vous)

Pour la sortie des eaux après MS j'ai jamais dit que l'épandage était inutile. au contraire, c'est la meilleur solution. Pour se qui est d'un FAS en sortie de la MS là oui, c'est une abération mais pour des raisons technique car l'eau en sortie est TRAITEE et dépolluer, donc inutile de dépenser 4 à 5000€ dans un FAS.

Lorsque la STEP locale envoie ces effluants après traitement dans un cour d'eau qui sert aussi de "zone de pêche" là ça gene personne. Donc si la MS a de meilleur résultat voir même des résultats conforme tous simplement je vois pas ou est le mal ?

Pour conclure je continuerais à vendre des MS agréé, ou si l'agrément "saute" (comme l'arrêté 7-7-09 est en contradiction evec certain texte) je continuerais à vendre des solutions économique, écologique ou bio plutôt que les FAS.