### Ad hominem, voici un lien trouvé en 3 secondes sur le même site que celui ou on discute:Envoyé par SK69202
http://forums.futura-sciences.com/ha...al-draine.html
sinon je te propose de contacter VEOLIA, ils ont plusieurs réference de FAS qui fonctionna pas. parfosi même après quelques jours...
et j'oubliais, la garantie d'un pro qui effectue un FAS est de 10 an s'il a une decennale, zéro si c'est le particulier qui le fait seul.
Dernière modification par Philou67 ; 03/01/2011 à 15h35. Motif: Réparation balise quote + ad hominem
Bonjour.
Ma question porte sur une étude scientifique, pas sur les malfaçons d'un filtre à sable.
éolia n'est pas non plus un truc apte à sortir une étude impartiale, ils ont trop d'intérêt dans l'épuration et de corrupteurs dans les couloirs de l'Assemblée.
En fait vous comparer toujours un filtre à sable mal fait et mal entretenu à une micro station bien mise et entretenue contre paiement.
Je peux faire ce qu'il faut à peu de frais pour que mon filtre à sable dure, tandis que je dois payer pour conserver ne serait ce que la garantie légale d'une MS.
Un particulier peut réaliser avec soin un filtre à sable en respectant le DTU, il marchera sans doute mieux, que celui d'un pro qui en fait à la chaine sans savoir ce que c'est un DTU.
Le marché des MS est une mine d'or en raison de la rénovation obligatoire et beaucoup se précipitent sur le pactole, comme d'autres se sont précipités sur les pompes à chaleur, c'est pour ça que l'on va attendre quelques années, que le web se remplissent de plaintes de ce qui ce seront fait avoir. (on en trouve déjà)
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
là je suis d'accord avec toi SK69202.
Donc au SPANC et au particulier d'être vigilant quant au choix et au professionnel qu'ils contacterons. Les SPANC restent neutre et pour l'heure ne font pas trop de pub sur les MS. parfois à tord.
bonne année. ciao
eau et économie, dis le carrement, dis nous de prendre le matos chez toi...
pour revenir à la discussion, tu n'as pas répondu à SK69202, sur la durée "scientifique ou légale" d'un fas....
### Ad hominem
voici un lien vers un SPANC.
http://www.siaep-auch-nord.fr/telech...cal_draine.pdf
page 3 aliné N°2 (durée de vie 10 à 15 ans FAS)
il y en a d'autre mais je compte pas passer mon temps à argumenter une moyenne de vie. car oui j eparle demoyenne. donc cel veut dire que 10 ans peut être moyen, 15 an plutôt une durée maximum et parfois 1 an ou 2 ou 5. ### Ad hominem une
M0YENNE !
après oui je vends des MS, et alors ? on a aussi des SPANS sur le forum, et aussi des pseudo "particulier" qui n'en sont pas.
chacun son job. je triche pas, je suis pas là pour "vendre mon matos", je suis là pour aider les particulier.
mais rappeler nous votre métier Mr Du Sud ?
Dernière modification par Philou67 ; 03/01/2011 à 15h35. Motif: ad hominem
Bonjourles cuves Pe des micro station ont une garantie de 10 à 30 ans suivant les fabriquants. Et ci la cuve est garantie 20 ans par exemple, à 21 ans la cuve va pas s'écraser comme par magie. Ces données de garantie sont standard, vu les composés et le type de fabriquation: Polyéthylène haute densité "PEHD", fabriquation par roto-moulage ou parfois sans soudure sous le fils d'eau. une épaisseur de 6 à 15 mm et de nombreux renfort (contre 3mm pour une fosse toute eaux classic d'un filtre à sable et pas de renfort).
Voilà pourquoi les fabriquants de MS peuvent garantir leur matériaux jusqu'à 30 ans. De plus pour ta question: coût des pièce de remplacement, si le système n'a ni pompe, ni surpresseur 2010-002, pas de coût en plus. ou si le système à un surpresseur comme pour le 2010-020, un surpresseur 600 euro environ, durée de vie 10 an. Le divers c'est le temps que passera Mr X à controler sa MS.
Et pour conclure sur la durée du vie d'un FAS, dire ou même penser qu'un FAS à une durée de vie supérieur à une MS est pure inépsi. C'est pour cela que les autre pays européen n'ont pas "copier" le FAS. c'est comme les 35h.
D'aprés les messages que vous faites je pense que vous connaissez bien les MS, mais pour répondre à mes interrogations cela reste toujours flou pour moi quant au choix du procédé, durée de vie, le coût de l'installation qui reste très onéreux moi j'ai eu quelques installateurs que je vois la semaine prochaine, apparemment il me parlait d'un montant d'installation de l'ordre de 8000 euros tout compris, vous vous annoncez environ 10000 Euros bien sûr, tout dépend du terrassement là ou il faut faire attention c'est sur le montant du systéme et son efficacité et de sa duréé de vie et du SAV
Pour résumer, quand il y a le tout à l'égout le coût est d'environ 1000 Euros quand on le fait sois même.
Je trouve un peu scandaleux d'avoir cela à sa charge alors que le SPANC pourrait aider un peu plus les propriétaires concernés par cette obligation surtout pour mon cas qui vient d'acheter cette habitation et qui c'est fait berner
Une petite question vous qui nous apportez de bonnes informations ne vaudrait-il pas attendre un peu que les prix baisses du fait de la nouveauté de ce produit par rapport aux agréments
J P
Bonjour ça c'est le rôle de votre notairele spanc donne l'avis sur l'installation !
Apres la lecture du rapport le notaire (avant ou pendant la signature ) donne son avis ! le notaire a un rôle de conseil avant tout ....
Si vraiment il y a probleme le mieux est de reprendre contact avec lui et de voir pour la suite
Bonjour.
La présentation du diagnostic de l'ANC, lors de la vente (pas le compromis mef), n'est obligatoire que depuis hier, certain l'avaient anticipé, mais d'autres appliquent la loi.Bonjour ça c'est le rôle de votre notaire
On l'a déjà dit plusieurs fois, l'ANC non conforme c'est un billet de 5 à 15 k€ dans l'année qui suit l'achat, c'est une des premières questions à poser quand on est intéressé par une maison.
Les pollueurs seront les payeurs, à priori les français sont d'accord avec ça, cela ne s'applique pas qu'à Total, mais au 13 millions de français hors assainissement collectif.Pour résumer, quand il y a le tout à l'égout le coût est d'environ 1000 Euros quand on le fait sois même.
Je trouve un peu scandaleux d'avoir cela à sa charge alors que le SPANC pourrait aider un peu plus les propriétaires concernés par cette obligation surtout pour mon cas qui vient d'acheter cette habitation et qui c'est fait berner
Les prix ne baisseront pas en raison du caractère obligatoire de la rénovation de l'assainissement.Une petite question vous qui nous apportez de bonnes informations ne vaudrait-il pas attendre un peu que les prix baisses du fait de la nouveauté de ce produit par rapport aux agréments
Le moins cher à la fin reste le filtre à sable (fas), bien fait et entretenu, mais il bouffe une place qui peut être très grande.
Pour que le fas soit bien fait, il faut s'acheter le DTU et emm... l'entrepreneur pour qu'il soit respecté à la lettre (avec l'aide du SPANC) par celui ci pendant la construction.
Leur demander la brochure guide de l'utilisateur, pour lecture,à tête reposée, avant de signer quoique se soit, écarter tous ceux qui ne veulent pas fournir ce document.j'ai eu quelques installateurs que je vois la semaine prochaine
C'est dans ce document il y a normalement l'estimation du coût sur 15 ans, mais surtout toutes les restrictions du vendeur sur les produits à employer, l 'entretien, le contrat associé pour conserver la garantie.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Bonjour ,
c'est incorrect et hypocrite d'affirmer ça comme ça !!
ça ne vient pas QUE des "vendeurs de MS" .. !! , mais c'est bel et bien reconnu par bon nombre de pro et de Spanc .. !!
et moi j'attends toujours le temps où on verra effectuer sur le terrain des analyses correctes sous ces FS ....
ce jour là, je crois qu'il y en a beaucoup qui déchanteront !!!
"non conforme" ... ou .... "polluant" ou "représentant un risque avéré pour la santé des personnes ou la préservation environnementale"
il est désormais important de prendre attention à la terminologie que l'on utilise ... , car "non conforme" (techniquement) ne signifie pas pour autant une pollution ou un "risque avéré" .. !!!
et un réhabilitation ou mise en conformité obligatoire ne se fera pas sur simple cause de "non-conformité" sans pollution ou sans "risques avérés" ... !!!
Qu'on se l'dise !!
Cordialement
je viens de prendre connaissance de toutes vos réponses mais cela ne fait rien avancer
A savoir que je n'ai pas le choix quant au procédé à utiliser pour mon cas c'est la MS comme indiqué plus haut, l'étude de sol ne me laisse pas le choix si je veux que ma fille profite des aides pour 2011 qui est de 40% du montant des travaux dans une limite de 8000Euros.
vous savez quand vous êtes déjà endété à 34% vous n'avez pas le choix
A savoir que la fosse des toilettes n'est plus étanche et que les eaux usées se jette dans le petit cours d'eau qui jouxte la maison et c'est vrai que je suis complétement passé à travers aucun recours possible la visite n'était pas obligatoire au niveau de l'acte de vente
Si vous lisez mes autres messages vous pourrez vous rendre compte que le seul système retenu suite à l'étude des sols était la MS, voilà pourquoi je demandais avis et conseil
Je pense que pour l'instant il n'y a pas aasez de recul pour se faire une opinion quant l'éfficacité de la MS sauf si quelqu'un peut me démontrer le contraire
J P
Bonsoir.
N'aide pas, mais à lire, que dit le SPANC local ?Si vous lisez mes autres messages vous pourrez vous rendre compte que le seul système retenu suite à l'étude des sols était la MS, voilà pourquoi je demandais avis et conseil
Si le BE préconise une MS suivie d'un épandage, le fas doit être possible, parce que c'est souvent l'infiltration qui pose problème avec le fas.
Vous pouvez demander au maire l'autorisation de rejet des effluents de la MS dans la cours d'eau, il me semble que c'est maintenant de leur ressort.
Les MS sont efficaces, mais le coût d'usage est plus élevé et il y a plus de contraintes dont la dépendance à l'électricité.Je pense que pour l'instant il n'y a pas aasez de recul pour se faire une opinion quant l'éfficacité de la MS sauf si quelqu'un peut me démontrer le contraire
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
loulou à raison, il est pas aidé, ici on dirait plutot une guerre anti fas ou anti microstation. pas jolie.
de toute façon son bureau d'étude à préconier une MS à cause du terrain. qu'elle type de MS est préconisé (sans cité de marque)? est t'elle bien agréée ? pourquoi cette solution ? on avance ou on fait du sur place....
Bonsoir
Que pensez-vous des assainissements autonomes du type EPARCO ou COMPACT'0
Je dois faire le choix sur l'un des deux procédés
Merci d'avance
la censure va frapper, pas de marque chère loulou
2 produits éligible à l'ecoprêt à taux zéro:
Eparc... doit etre installée par un terrassier agréé par cette société, ceci afin de garantir une pose parfaite, mais le problème est que trop souvent le prix FINI explose. En suite après il me semble 15 ans environ, la zéolithe devra être emplacé. Tjs pas Ep... exclusivement. quelle coût ? d'après mes sources c'est un forfait à 2000 euro car il faut ouvrir le terrain, sortir le vieux zéo. et remettre un nouveau, et cela tjs par terrassier agréé Epar....
Pour Compa.. procédé proche de la culture fixée sans électricité, pas d'obligation de terrassier pour la pose, éligible aussi, et après 6 à 10 an, remplacement du filtre (appelé media), coût 600 euro TTC environ, a remplacer par ses propres soins (cout zéro) ou par un pro (de 400 euro +/- à 2 en 4H)
Mais chose positif, même si une pompe de relevage est necessaire, l'écoprêt à taux zéro sera quand même accepté pour ces deux produits. perso j'opterais pour le 2ème. De plus le fabriquant est une entreprise du Nord dont les cuves sont fabriqués en FRANCE dans le jura ou le doubs. premier produit à obtenir l'agrément nationnal en 2010
et le média est compostable en fin de vie. c'est BIO tout ça...
Bonsoir,
J'ai une question (peut être légérement hors sujet...)
Je viens d'acheter une maison en campagne près d'une ferme.
La fosse n'est plus au norme donc un jour ou l'autre il faudra que je la change....
Ma question est la suivante :
-Dans ma maison 4 personnes
-Dans les champs autour de chez moi environ 200 vaches(sans compter les autres ferme voisine...
Pourquoi devrais-je mettre une nouvelle fosse ou autre MS alors que les vaches elles, font ça sans modération dans les champs....??????
merci de vos lumières!!
Bonsoir.
Hors sujet, mais écrire à son Député.....Ma question est la suivante :
-Dans ma maison 4 personnes
-Dans les champs autour de chez moi environ 200 vaches(sans compter les autres ferme voisine...
Pourquoi devrais-je mettre une nouvelle fosse ou autre MS alors que les vaches elles, font ça sans modération dans les champs....??????
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
bonjour,
les vaches ne font pas la vaisselle avec du liquide vaisselle,
les vaches ne lavent pas leurs linges avec de la lessive et de l'assouplissant, les vaches ne lavent pas leurs sols, les vaches...
bye.
Tu as compris ce qu'il te reste à faire pour ne pas avoir à mettre une nouvelle fosse
Précision : les marques ou références produits sont tolérées dès lors qu'elles sont indispensables à la compréhension du propos (selon le procédé UNTEL, mon produit référencé TRALALA ne fonctionne pas, ...). Lorsque la marque n'est pas indispensable à la compréhension, elle sera généralement modérée. De plus, les promotions, publicités et dénigrements ne sont pas admis.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Merci aux réponses explicative mais
Mr Nico le jardinier si vous pouviez éviter le ton légèrement ordurier cela me ferais plaisir, merci.
Ma requête n'était pas de créer en vous une monter au cerveau de testostérone mais juste que l'on m'explique calmement et clairement les choses.
Et avant d'aller me pendre HAUT et COURT au fond de mon jardin
je vous souhaites à tous un bon week-end
hdsbattus
Les propos insultants ont été supprimés. Désolé de ne pas les avoir vu à temps.
Je rappelle la charte, qu'il faudrait enfin vous décider à lire entièrement, nico.le.jardinier :
Philou67 pour la modération.En acceptant ces règles, vous vous engagez à n'écrire aucun message à caractère obscène, vulgaire, discriminatoire, menaçant, diffamatoire, injurieux, portant atteinte au droit de la personnalité (droit au respect de la vie privée, droit à l’image, droit au secret professionnel), à la sécurité des personnes et des biens et au code de la propriété intellectuelle (piratage et intrusion dans les systèmes informatiques et de télécommunications) ou contraire aux lois et règlements en vigueur.
...
2. La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes. Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
toutes mes excuses, je suis legerement sortie du sujet.
...mais les normes sont faite pour tous, comme cela n'est pas "rentable" et techniquement impossible parfois, notre pays ne peut faire le tout à l'égoux partout (cela se comprend aussi) donc 20% des foyers ne seront jamais raccordés. Voilà pourquoi c'est à vous de prendre seul la charge de remettre au norme l'assainissement non collectif de votre maison.
Point positif, une TVA à 5,5%, eventuellement un éco prêt à taux zéro, et surtout vous ne paierez JAMAIS de taxe d'assainissement. Faite le calcul 50% d'achat d'eau + 50% de taxe pour 80% de la population.
MAIS PAS VOUS....
le problème n'est pas tant ce que l'on paye que de savoir pourquoi on le paye
dans ma région , syndicat des eaux et spanc ne font qu'un et il y a derrière la SAUR plus une filiale qui assure les missions de contrôle dévolues au Spanc .......
plusieurs réunions "techniques " (disent ils !!!) et pas un mot sur la récupération des eaux pluviales on préfère dépenser des fortunes à réparer un réseau "explosé" par les surpressions pour alimenter toujours plus de maisons , de piscines , et de toilettes humides ..
pas un mot sur les filières "alternatives " d'assainissement individuel
lecture et application trop souvent "abrupte" de la réglementation actuelle sans véritable travail d'information auprès des usagers , ce qui conduit à un rejet de la part des citoyens face à des factures "astronomiques" pour mettre en conformité des installations dont rien ne prouve qu'elles soient dangereures et polluantes
et qui peuvent à la faveur d'un nouveau texte se trouver non conforme demain
quand une installation a été conforme à la législation en vigueur à la date de construction et qu'elle ne pollue pas pourquoi vouloir imposer une solution "moderne" qui ne régle rien avec la persistance des fosses toutes eaux et l'obligation d'épandage
pourquoi réserver l'utilisation des eaux traitées à l'arrosage des haies uniquement quand l'infiltration n'est pas possible ?
pourquoi interdire l'usage des eaux sortant des microstations pour l'arrosage alors que de nombreux pays européens le font ?
tout cela n'éclaire pas le débat et n'est pas propice à mettre en place des filières d'assainissement réellement "écologiques et durables " et peu enérgivores
.
+ 1 avec jim64 .. !!
Bonsoir, la réponse est toute simple : nous ne savons pas nous autogérer....
Qui est pret à payer des analises d'eau régulièrement? Que fera l'administré si un visiteur se retrouve malade suite à une intoxication due à cette eau??? Etes vous sur de ne pas polluer la nappe ou un cours d'eau en arrosant (ruissellement puis dans le réseau EP)?
Etes vous sur de la qualité de votre effluent?
Voilà, nous attendons toujours plus de l'état et de l'administration (voir inondation ou incendie de foret...) donc ceux ci se couvrent et prennent des mesures contraignantes...
Perso, je suis pour un recul de l'état, sur ce domaine, sur l'urbanisme, sur le code de la route...
Mais en cas de désagrement faudra pas pleurer du genre "on savait pas..."
Enfin vu l'état des ANC de france, je pense que vous êtes trop optimiste pour permettre autant de liberté (voir le forum SPANC29, illustré de nombreux exemples)...
Bonjour ,
ça dépend de qui on parle !!!
pas besoin non plus d'analyses "régulières" .. !!
et pour le peu de paramètres à analyser ... c'est pas non plus une fortune !!! , ce n'est pas comme une analyse d'eau potable !
ça c'est bien un raisonnement de spankeur ou d'hygiéniste pur et dur ...
et dis-moi .... dans quelles conditions se ferait-il "intoxiquer" ???
car si on installe un arrosage de surface par goutteurs ou disperseurs ... mis à part le fait de voir un "visiteur" aller trainer le nez dans les plates-bandes pour se désaltérer .....
ben tu sais .... généralement, on arrose pas le ruisseau ... et on arrose pas non plus quand il pleut au point d'avoir le terrain déjà gorgé d'eau et ruisselant ... !!!
et alors ??
est-ce inimaginable de prendre un petit minimum de précautions pour dire de ne pas faire n'importe quoi avec ... ????
on sait que c'est de l'eau non potable ...
et ce n'est que pour arroser bon sang .. !!!
que l'état s'occupe du domaine public et de ses responsabilités y étant concernées ... et qu'il nous lâche les basquettes sur nos usages privés ... !!!
tous les ANC français ne sont pas pareils ...
toutes les installations ne sont pas de même performances ou fonctionnement ...
et pourquoi "trop optimiste" ??
"vous êtes trop optimiste pour permettre autant de liberté" ...
j'adore cette vision d'une certaine liberté qui nous serait "permise" chez soi ... !!!
Cordialement
L'ecoleau, tu parles pour ton nom mais tu vis en société et tu ne peux oublier les autres...
Prennons pour exemple le code de la route : tout le monde le connait et pourtant beaucoup ne le respecte pas (feux orange, stop, distance de sécurité, vitesse...), c'est pour cela que le legislateur fait des règles...
Pour le cas de l'intoxication, c'est arrivé sur une pelouse d'une commune de ma région, les enfants jouent dessus et il leur arrive de "brouter" l'herbe... et hop intoxication...
Ce que tu dis est complétement faux sur le role de l'état, prends l'exemple des intempéries récentes : pour beaucoup le gouvernement n'a pas fait ce qu'il fallait contre la neige et permettre les avions de décoller, tu m'expliqueras en quoi l'état est responsable de la météo....
Donc voilà les raisons de cette prise de distance...
Après tu peux remettre cela en cause et là je te conseille de monter un parti politique et de te présenter aux élections... de prendre après les responsabilités aux actes que tu préconises... Pour dire, même pas les verts génération écologie propose cela...
Mais c'est beau d'être comme toi et de croire au monde des bisounours... Peut être est ce parce que tu vis dans une région très reculée????
Pour finir, la liberté de chacun s'arrete où commence celle d'autrui...
Pour la modo, je pense que des critiques aussi gratuites que celles de l'ecoleau envers l'administration et surtout les spanc devraient être censurées...
Amicalement
c'est dingue, faut toujours que ca aille dans des extremes, pour ne citer personne.
Mais sur un point je suis d'accord, pour certain SPANC censé être un service public et un spic (service public industriel et commercial) justifiant des redevances, mais pour certain spanc sont gérés par des boites privé type: véolia, la saur, la lyonnaise des eaux et d'autre. Ok cela après appel d'offre, mais ILS ne peuvent rester neutre, après, ca devient l'anarchie et les particuliers ne veulent plus rien entendre !
on es pas dans le monde des bisounours, OUI mais regarde autre chose plus instructif, on ai pas capable de faire CORRECTEMENT acte de civiste écoresponsable et même l'administration laisse parfois tomber. ON FAIT QUOI ????
SI le tout à l'égoux est venu c'est parce que on PAS des PORCS Français, voilà tout, si t'on assainissement non collectif à plus de 30 ans, IL EST HS, Hors norme, ABSENT, INTROUVABLE.... pourquoi polimiquer là dessus, les normes sur l'assainissement sont aujourd'hui quasi à leur apogé. mieu c'est possible, PIRE c'est derrière nous. ALORS AVANCE...
J'apporte pas de l'eau au moulin, mais il tourne...
