Les nouveaux compteurs Linky

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Ceci étant le vrai danger , un jour , est de se voir facturer des KVAh au lieu des KWh ...

une discussion sur ce sujet...

http://www.volta-electricite.info/fo...=9973&start=10
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[SK69202]

hormis l'éclairage, quels sont selon toi les appareils qui auraient le plus gros impact sur cette différence de comptage?

Tout ce qui est alimentation à découpage, ordinateurs, méga télé, et LL,LV, Froids pleins d'électronique partout qu'il faut alimenter en courant continu de bonne qualité.
On me prend pour un idiot et on accuse mon appareil de délire, quand je fais remarquer que la maison ramène un cos phi de 0.8 à 0.6 au cul de mon GE pendant les coupures de courant. (juste le froid, un peu de lumière par fluo-compact, les amplis TV, la chaudière),

[Tam]

Résultats de mesures, pour info

• lampe fluocompact de 30W: son cos phi est bon (0,994) elle fournit même un peu de réactif.
• tour de PC: idem

[izentrop]

Bonjour,
A propos de la précision, un article du Figaro du 12/03

les chercheurs néerlandais ont testé neuf compteurs, fabriqués entre 2004 et 2014 qui ont été reliés, par l'intermédiaire d'un tableau électrique, à différents appareils. Ils ont ensuite comparé la consommation réelle du système avec les lectures du compteur d'énergie électronique. Résultat: cinq des neuf compteurs ont affiché des données supérieures à la quantité d'électricité réelle consommée. Un écart de 582% a été relevé. À l'inverse, deux compteurs ont affiché des relevés 30% inférieurs à la consommation réelle. http://www.lefigaro.fr/conso/2017/03...lectricite.php

Quel qu'un a plus d'infos, merci.
L'étude https://www.utwente.nl/en/news/!/201...gy-consumption

Edit: pas de linky sur la photo.

[mezig57]

Bonsoir à tous,

Merci pour le lien.

100 % plus élevé = 2 fois plus.
500 % plus élevé = 6 fois plus.
582 % plus élevé = presque 7 fois plus.
C’est moi ou c’est l’University of Twete qui ne sait pas compter ?

[izentrop]

Linké pas concerné http://www.latribune.fr/entreprises-...le-654664.html

[renaud07]

Pour ceux qui voudraient un filtre, une boutique en ligne à ouvert tout récemment et distribue les fameux filtres Spica Strike.

En plus le prix est pas trop dégeu : environ 170€ pour la version 40A, par contre la 63A fait assez mal à plus de 300€... Disponible en plusieurs atténuations : -25 -40 et -70dB, évidemment la version -70 est la plus chère (pas de beaucoup cela dit, seulement quelques euros).

http://www.cem-bioprotect.com/3-filt...l-strike-spica


Perso, j'en commanderais sans doute un le jour venu. Par contre le site laisse un peu à désirer : pas d'espace client sécurisé, j'espère que le paiement est chiffré !

[antek]

C'est pas cher pour un filtre "haute performance" qui élimine les bruits parasites radio-électriques . . .

[Bluedeep]

C'est pas cher pour un filtre "haute performance" qui élimine les bruits parasites radio-électriques . . .

Je pensais pas qu'on pouvait gagner autant d'argent avec des filtres RLC.

Comme on dit : "Tous les jours, un pigeon se lève".

[polo974]

Juste une question: est-ce que le cpl edf peut perturber le cpl interne ? ? ?
quelqu'un a une info sur le spectre utilisé ? ? ?

(nan, je jure que ce n'est pas pour monter un brouilleur...)

[renaud07]

C'est pas cher pour un filtre "haute performance" qui élimine les bruits parasites radio-électriques . . .

Je pensais pas qu'on pouvait gagner autant d'argent avec des filtres RLC.

Comme on dit : "Tous les jours, un pigeon se lève".

C'est donc une sombre m***e vendue bien trop cher ? En même temps, je m'en doutais que le prix serait un peu exagéré, c'est pas nouveau.

Je ne suis pas spécialiste des filtres, mais ça serait bien de voir ce qu'il y a à l’intérieur avant de critiquer, non ?

Sinon il faudrait mettre quoi à la place pour avoir un truc efficace (et donc moins cher), puisque vous semblez avoir réponse à tout ? Genre ça vaut quoi par rapport aux filtre Schaffner ?

[renaud07]

Juste une question: est-ce que le cpl edf peut perturber le cpl interne ? ? ?
quelqu'un a une info sur le spectre utilisé ? ? ?

Bande CENELEC A (3khz à 95khz) le linky utilise 2 fréquences : 63.3 et 74khz

Il y a des cas de perturbation de la domotique x10 (120khz relativement proche), et aussi des CPL haut débit (ceux pour la connexion internet) notamment les free plugs. Après pour les autres marques j'ai pas trouvé d'info.

[Bluedeep]

C'est donc une sombre m***e vendue bien trop cher ? En même temps, je m'en doutais que le prix serait un peu exagéré, c'est pas nouveau.

Je ne suis pas spécialiste des filtres, mais ça serait bien de voir ce qu'il y a à l’intérieur avant de critiquer, non ?

Il y a à l'intérieur ce qui il y a dans tous les filtres passif : self, condo ! ici on a visiblement affaire à un filtre "bouchon" (coupe bande)

Que voulez vous qu'il y ait d'autre ?

http://ressource.electron.free.fr/bt...tif-passif.pdf
Page 28 : vous avez tout ce qu'il faut pour vous faire le même et les formules pour le calcul des composants.

[renaud07]

Merci pour le PDF, mais c'est assez "hard" comme formules, les maths et moi ça fait deux

Je ne risque pas de faire les calculs moi-même. Par contre, si on me donne les composants déjà prêts c'est bon, la soudure ça va je maîtrise.

Ce qui me dérange dans le fait maison, surtout en électricité, c'est les assurances. Vu les intensités en jeu, s'il ya un début d'incendie on ne sera probablement pas couvert, avec le filtre du commerce, oui. Quand on voit qu'un simple défaut de serrage sur un disjoncteur de 20A peut mettre le feu...

Je dormirais pas tranquille.

[antek]

Ce qui me dérange dans le fait maison, surtout en électricité, c'est les assurances. Vu les intensités en jeu, s'il ya un début d'incendie on ne sera probablement pas couvert, avec le filtre du commerce, oui.

On trouve dans le commerce des filtres secteur tout faits.
Mais il faut savoir ce que tu attends de ton filtre.

[renaud07]

J'attends du filtre, non pas qu'il me rende blanc comme neige le courant en sortie (c'est impossible), mais qu'il atténue suffisamment pour qu'il n'y ai plus de perturbations. Les filtres des appareils s’occupant d’éliminer ce qui reste.

Dans mon cas, le compteur est éloigné du disjoncteur (environ 10m) ça atténue un peu le signal, c'est déjà ça. Mais ça ne suffira sans doute pas étant donné la portée qu'a une fréquence en khz.

[phil12]

Bonsoir les Geek

Chez moi la niche extérieure qui va supporter le compteur se trouve à 145 m du tableau de la maison , c'est pour vous plutôt une bonne chose ou non ?

Si il veulent me mettre le Linki dans la maison puis je m'y opposer et leur demander de laisser Médor euh non Linki à la niche ?

Encore merci pour vos interventions même si pour les profanes elle devient parfois un peu ésotériques .

[renaud07]

Avec 145m, tu ne devrais pas avoir besoin de filtre, il y a suffisamment de longueur de câble pour que le signal s'atténue pour ne rien perturber. Sans compter que le disjoncteur EDF et les divisionnaires atténuent encore un peu le signal (bobines à l'intérieur).

Je pense qu'à partir de 30-40m c'est déjà suffisant d'après Vince44 qui n'a pas constaté de problème avec ses plaques induction.

[phil12]

Merci !

Je ralais quand j'ai tiré mon câble ,vous imaginez le poids et la section

[renaud07]

J'imagine en effet que ça doit être du gros diamètre. 50² ? 70² ?

[phil12]

Je ne me souviens plus , j'ai vite oublié le touret

Ha non! j'ai dit une bêtise le touret est devenu le support de ma boîte à lettre

Mais pour m'acheminer mon énergie le syndicat ( du crime ) m'avait envoyé un devis délirant ,quand ils savent qu'il vous tienne par les c. sentiments ils frappent dur , donc je mis suis collé économie 9000 € .

[antek]

J'attends du filtre, non pas qu'il me rende blanc comme neige le courant en sortie (c'est impossible), mais qu'il atténue suffisamment pour qu'il n'y ai plus de perturbations. Les filtres des appareils s’occupant d’éliminer ce qui reste.

Dans mon cas, le compteur est éloigné du disjoncteur (environ 10m) ça atténue un peu le signal, c'est déjà ça. Mais ça ne suffira sans doute pas étant donné la portée qu'a une fréquence en khz.

Donc tu veux atténuer le signal CPL dans le sens EDF->maison.
Il faut alors choisir un passe-bas fait pour, voir les catalogues des marchands.

La portée radio-électrique de ce CPL est ridiculement faible.

[SK69202]

Si il veulent me mettre le Linki dans la maison puis je m'y opposer et leur demander de laisser Médor euh non Linki à la niche ?

Linky est monté gratuitement à la place de l'ancien et tout autre emplacement est payant et il me semble que l'autre emplacement unique possible est en limite de propriété.


pour les risques d'incendies, s'intéresser à la certification (?) du filtre trop pas cher vendu sur Internet plutôt qu'à Linky.

[renaud07]

Donc tu veux atténuer le signal CPL dans le sens EDF->maison.
Il faut alors choisir un passe-bas fait pour, voir les catalogues des marchands.
La portée radio-électrique de ce CPL est ridiculement faible.

La portée est faible... on parle quand même de plusieurs centaines de mètre, ça suffit largement pour polluer le réseau si c'est trop proche. Quant aux filtres du commerce, mis à part le strike, aucun n'est dans la bande cenelec A. Il y a bien un modèle schaffner assez proche (FN2070 avec 30dB d'atténuation), mais il faut en mettre un sur chaque appareil/multiprise... pas pratique. Sans compter qu'à 58€ pièce (chez farnell.com) pour un 10A on arrive à 232€ pour 4 filtres soit plus cher que le srtike à 181€ pour la version 40A et -40 dB.

Si t'arrives à me trouver un truc plus compétitif, je prends.

[antek]

Je suis étonné par ces prix, mais comme je n'en ai jamais cherché . . .

La portée ne veut rien dire, elle est fonction de la sensibilité du récepteur.
Je veux dire que les appareils de commerce devraient être insensibles à ces fréquences.

[Patrick_91]

Hello,

Oui je ne vois pas bien l'importance du rayonnement du CPL linky ? la portée radio électrique doit être quasi nulle , en revanche on doit retrouver les signaux conduits par les fils évidemment, c'est le but d’ailleurs, mais ou est le problème ? ...
C'est drôle car les émissions radio grandes ondes ... 180 kHz (a peu près deux ou 3 fois la fréquence du linky) n'ont jamais gêné personne .. ! et vu les Mégawatts émis !! pourtant !

A plus

[renaud07]

Je suis étonné par ces prix, mais comme je n'en ai jamais cherché . . .

La portée ne veut rien dire, elle est fonction de la sensibilité du récepteur.
Je veux dire que les appareils de commerce devraient être insensibles à ces fréquences.

Il faut donc aller dire ça à tout ceux qui ont eu des soucis... et même si un appareil y est insensible, ça ne veut pas dire qu'il ne reçoit pas le signal. En gros on crée du courant "sale" en injectant du CPL, qui vient s'ajouter aux harmoniques et autres joyeusetés du même genre. Ça détériore le matériel plus vite.

Pourquoi dans les hôpitaux on alimente certains appareils médicaux avec des onduleurs double conversion ? C'est pas pour rien.

[Patrick_91]

Bonjour

En gros on crée du courant "sale" en injectant du CPL, qui vient s'ajouter aux harmoniques et autres joyeusetés du même genre. Ça détériore le matériel plus vite.

Le premier avril c'était il y a quelques jours !! non ? et quelle est la différence entre un courant sale et un courant propre ?? (ce distingo n'existe pas) et quoi les harmoniques ? les harmoniques de quoi ? que provoquent-t-ils ?

Bonne journée
A plus

[renaud07]

Hello,

Oui je ne vois pas bien l'importance du rayonnement du CPL linky ? la portée radio électrique doit être quasi nulle , en revanche on doit retrouver les signaux conduits par les fils évidemment, c'est le but d’ailleurs, mais ou est le problème ? ...
C'est drôle car les émissions radio grandes ondes ... 180 kHz (a peu près deux ou 3 fois la fréquence du linky) n'ont jamais gêné personne .. ! et vu les Mégawatts émis !! pourtant !

A plus

Dois-je rappeler cette règle de base qui est plus la fréquence est basse plus elle va loin ? Déjà que les CPL haut débit (3 à 30 Mhz) on une portée de 200m environ, celle du linky doit bien dépasser 500m. Car il faut bien arriver jusqu'au concentrateur.

Après pour les personnes vraiment éloignées du transformateur, il y'a une solution radio qui est mise en place il me semble.

Et concernant les grandes ondes, un tour sur wikipédia nous apprend qu'il y avait des problèmes avec les lignes téléphoniques où on entendait la radio en même temps que le correspondant ! Pas de perturbation tu dis ?

Le premier avril c'était il y a quelques jours !! non ? et quelle est la différence entre un courant sale et un courant propre ?? (ce distingo n'existe pas) et quoi les harmoniques ? les harmoniques de quoi ? que provoquent-t-ils ?

Un courant sale c'est des harmoniques ou qui est parasité par des fréquences autres que le 50hz, un courant propre c'est une belle sinusoïde ou il n'y a qu'une seule fréquence.

Les harmoniques provoquent des pertes, des échauffements, les appareils se détériorent plus vite... On se doit de les limiter au maximum. Voir Wikipédia

[antek]

Je n'ai pas connaissance des problèmes que tu cites.
Il ne te reste plus qu'à habiter dans un hôpital . . .