Panneaux photovoltaïques non reliés au réseau

[invite6a3f8d6a]

Bonjour à tous,

Dans le cadre du travail de fin d'études de ma copine étudiante en architecture d'intérieur, elle aimerai installer des panneaux photovoltaiques dans une petite batisse pour touristes de 70 m² (8 personnes maximum) dans le sud de la Belgique. Ceux-ci ne seront utilisés qu'afin de répondre aux besoins pour l'éclairage intérieur ainsi que pour une pompe à eau pour une citerne d'eau de pluie. Il n'y a ni frigo, ni chauffages, ni tout autre produit électroménagé. Cette batisse ne sera également pas reliée au réseau électrique et donc totalement autonome. Il faudra donc une batterie afin de stocker l'électricité produite? Pouvez-vous me dire quel type de batterie et quel type de panneaux et en quelle quantité s'il vous plait?

Un tout grand merci pour vos réponse et toute autre information utile.
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[SK69202]

elle aimerai installer des panneaux photovoltaiques

Il faudra donc une batterie afin de stocker l'électricité produite?

Si comme partout sur Terre, la nuit c'est la moitié de l'année en Belgique, oui il faut une batterie.
Puissance électrique appelée X durée sans production des panneaux X 2 (coefficient de décharge des batteries) = énergie à stocker.
Quantité de panneaux = énergie à stocker / production moyenne d'un panneau.

[f6bes]

Bonjour à tous,

Dans le cadre du travail de fin d'études de ma copine étudiante en architecture d'intérieur, elle aimerai installer des panneaux photovoltaiques dans une petite batisse pour touristes de 70 m² (8 personnes maximum) dans le sud de la Belgique. Ceux-ci ne seront utilisés qu'afin de répondre aux besoins pour l'éclairage intérieur ainsi que pour une pompe à eau pour une citerne d'eau de pluie. Il n'y a ni frigo, ni chauffages, ni tout autre produit électroménagé. Cette batisse ne sera également pas reliée au réseau électrique et donc totalement autonome. Il faudra donc une batterie afin de stocker l'électricité produite? Pouvez-vous me dire quel type de batterie et quel type de panneaux et en quelle quantité s'il vous plait?

Un tout grand merci pour vos réponse et toute autre information utile.

Bjr à toi,
Connaitre d'ABORD les consommations et les durées de consommation.
Ca va se traduire par quelle puissance sous quelle tension ? et pendant combien de temps ?
Bonne journée

[invitee0b658bd]

la première démarche est de reduire au maximum les consommations (éclairage led). Il existe des systèmes tout faits pour ce genre de problèmatique.
Concernant le pompage de l'eau, il peut être judicieux de stocker l'eau en journée dans un ballon sous pression (type vase d'expansion) pour l'utiliser la nuit.
Les batteries sont souvent couteuses, si on peut éviter de les utiliser en stockant autrement c'est pas plus mal.

Il reste à connaitre la puissance de l'eclairage et la consommation d'eau pour pouvoir affiner tout cela

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3001eeea]

Bonjour,

déjà il vous faut des batteries à décharges lentes généralement se sont des 2V hoppecke, ou rolls ensuite si vous vous équipez d'un chargeur redresseur de tensi on il vous faudra 6, 12 ou 24 batteries selon que vous ayez un redresseur de 12, 24 ou 48v. Attention la sortie sera en 220V contrairement à l'électricité standard d'edf qui elle est en 230V. Il faudra comme dit ci dessus utilisé l'éclairage LED et mettre un pompe qui ne consomme pas trop pour alimenter en eau. Il ne vous restera plus qu'à faire le calcul de l'ampérage necessaire pour votre stokage énergie en batterie.

[invitee0b658bd]

sur une telle installation je ne vois pas l'intèret de passer en 220 V, le materiel d'eclairage de camping car et de nautisme fonctionne en 12 V continu, c'est plutot dans cette gamme qu'il faut chercher.
les pompes 12 v sont aussi courantes


une petite approche rapide , si on considère 10w d'eclairage par personne pendant 4h/j avec 8 personnes cela donne 320 wh/jour .
Dans le pire des cas, une batterie de 100 Ah de type automobile malgrès son rendement déplorable devrait suffire (on peut faire beaucoup mieux)
un panneau de 250 W devrait alors être suffisant dans 95% des cas
donc a partir du moment ou vous prenez des eclairages vraiment basse consommation, de préférence en courant continu, votre problème n'est pas très complexe.
Bien sur il vaut mieux taper dans des batteries plus performantes que les batteries automobile (pour des questions de rendement et de longévité)

[invitee0b658bd]

vous pouvez entre autre voir des solutions toutes faites ici https://www.solaris-store.com/5-kit-...-habitat-isole

[f6bes]

Bonjour,

déjà il vous faut des batteries à décharges lentes généralement se sont des 2V hoppecke, ou rolls ensuite si vous vous équipez d'un chargeur redresseur de tensi on il vous faudra 6, 12 ou 24 batteries selon que vous ayez un redresseur de 12, 24 ou 48v. Attention la sortie sera en 220V contrairement à l'électricité standard d'edf qui elle est en 230V. Il faudra comme dit ci dessus utilisé l'éclairage LED et mettre un pompe qui ne consomme pas trop pour alimenter en eau. Il ne vous restera plus qu'à faire le calcul de l'ampérage necessaire pour votre stokage énergie en batterie.

Bj rà toi,
Des pompes en 12 volts ça existe aussi.
Pas besoin de vouloir se compliquer la vie avec autre chose ( que vient faire un CHARGEUR/ REDRESSEUR pour du COURANT..CONTINU ??)
Bonne journée

[SK69202]

sur une telle installation je ne vois pas l'intèret de passer en 220 V,

Pour l'essentiel non, mais pour l'indispensable rechargement des téléphones, oui.

[AD 44]

Salut,

Pour l'essentiel non, mais pour l'indispensable rechargement des téléphones, oui.

??? L USB prend du 5v non?

[invite3001eeea]

Bj rà toi,
Des pompes en 12 volts ça existe aussi.
Pas besoin de vouloir se compliquer la vie avec autre chose ( que vient faire un CHARGEUR/ REDRESSEUR pour du COURANT..CONTINU ??)
Bonne journée

Bonjour, un chargeur redresseur de tension est indispensable si l'on veut obtenir du 220V. Dans le cas contraire effectivement il n'y en a pas besoin.
Cordialement

[invitee0b658bd]

Pour l'essentiel non, mais pour l'indispensable rechargement des téléphones, oui.

je charge souvent mon telephone sur l'alume cigare de ma voiture qui n'est pas en 220v

[SK69202]

Oui, bien sûr, mais mettre sur le marché un hébergement sans 220V reste téméraire quand à la charge par USB certains le juge risqué.

[invitee0b658bd]

Oui, bien sûr, mais mettre sur le marché un hébergement sans 220V reste téméraire quand à la charge par USB certains le juge risqué.

c'est dangereux, cependant sûrement moins que la paranoïa

[antek]

Oui, bien sûr, mais mettre sur le marché un hébergement sans 220V reste téméraire quand à la charge par USB certains le juge risqué.

Pas du tout, dans des circuits de randonnées les refuges sont sommaires pour rester peu chers.
Quels sont leurs arguments pour affirmer cela ?
Et ne pas mélanger protocole USB et connecteur USB.

[invite5637435c]

Bonjour, un chargeur redresseur de tension est indispensable si l'on veut obtenir du 220V. Dans le cas contraire effectivement il n'y en a pas besoin.
Cordialement

Il y a 23 ans qu'on est passé au 230V, et on ne dit plus depuis au moins 20 ans chargeur-redresseur, mais simplement chargeur, puisque tout chargeur à forcément un redresseur...
En l'occurrence vous parlez de convertisseur DC/AC, ou onduleur, c'est à dire strictement l'inverse, à savoir reproduire du 230VAC (sinusoïdal ou pseudo sinusoïdal) à partir du 12VDC (continu).

[SK69202]

Pas du tout, dans des circuits de randonnées les refuges sont sommaires pour rester peu chers.

Sur les circuits de randonnées, les prises d'allume-cigare de voiture sont généralement assez loin.

[invitee0b658bd]

Sur les circuits de randonnées, les prises d'allume-cigare de voiture sont généralement assez loin.

ce type d'ineptie , à la longue, est un peu pénible.

Pour revenir sur le sujet, je pense que le photovoltaique + batterie est parfaitement adapté au moins à la partie éclairage. C'est une application extrèmement classique en site isolé
concernant le pompage qui est tut aussi classique, il serait utile de préciser les volumes et les débits afin de pouvoir comparer des solutions avec stockage de l'eau pompée et des solutions avec stockage de l'electricité et pompage à la demande
si il ne s'agit que de quelques dizaines de litres à aller chercher 2 m plus bas, cela représente des quantitées d'energie très faible
par exemple 12 litres a aller chercher à 2m de profondeur (pour remplir un reservoir de wc) cela représente 240 J si on compte un rendement de 0,2 cela fait 1200 J soit 0.33 wh. cela reste parfaitement gèrable quelque soit la technologie employée

[antek]

Sur les circuits de randonnées, les prises d'allume-cigare de voiture sont généralement assez loin.

Et alors . . . ?

[invite3001eeea]

Bonjour,

avez vous déjà utiliser une pompe en 12v pour prendre une douche. Elles équipent c'est vrai les campings car et caravanes mais ont un débit très réduit et ne sont pas prévus pour fonctionner plus de 15minutes d'affilés. Donc pour un puisement d'eau, si celle ci n'est pas trop profonde il vous faut impérativement du 220V.

[invitee0b658bd]

puisqu'apparement la question du chauffage de l'eau n'était pas abordée, 15 minutes pour une douche froide, c'est déja beaucoup

[invite3001eeea]

Bonjour,
il n'est pas là question de chauffer l'eau, d'ailleurs vous n'auriez pas assez d'énergie, mais simplement 15min x 8 personnes cela vous fait un fonctionnement de 2h continue !! Même si les personnes sont raisonnable et prennent une douche chacune de 5 minutes cela nous donne une utilisation en continue de 40 minutes. Faites fonctionner le moteur de votre lave glace de votre voiture pendant 40 minutes et vous m'en direz des nouvelles. Ce sont les mêmes moteurs qui équipent les caravanes ; la seule difference c'est qu'ils sont commandés par dépressions.

[invitee0b658bd]

vous avez la, entre autre , le type de produit qui peut largement couvenir pour des douches (plutot beaucoup trop puissant)
http://www.energiedouce.com/pompe-ci...908502886.html
il ne faut pas necessairement partir du fait que ce qui est en 12 v est de mauvaise qualité

[invite3001eeea]

Je ne pensez pas à ce genre de pompe, je ne dit pas que c'est de la mauvaise qualité. Mais le 12v a ses limites. De plus vous remarquerez qu'elle n'a une puissance maxi de 4m de haut.
Donc si vous stocker dans une cuve on va dire 1,50m de haut, pour la douche vous êtes obligé de passer par le haut du bâtiment soit minimum 2,50m vous êtes très juste. Par contre sur un simple robinet de lavabo plus de problème car vous n'aurez qu'environ 1m à 1m50 de dénivelé.

[invitee0b658bd]

A ce moment la, vous choisissez un produit adapté du type http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...=detview1&rb=1
le matériel prévu pour le nautisme est généralement de meilleure qualité que celui prévu pour le camping (et pas toujours plus cher)

[invite3001eeea]

Pour bien faire il faudrait que le stockage d'eau soit souterrain et naturellement que la construction soit sans vide sanitaire. Là je pense que ce produit conviendrai. Après, il ne faut pas oublier comme dit prècedemment que les randonneurs ont leur limite écologique. Enlevez leur la charge du portable et vous verrez que le site intéressera plus beaucoup de monde. Car pour la charge en 12v comme sur un véhicule il faut déjà que chacun viennent avec un cordon allume cigare. Par ailleurs un incendie en surchauffe 12v et beaucoup plus rapide et destructeur qu'un court circuit en 220v.

[invite3001eeea]

Oui pour la pompe bateau, mon commentaire complémentaire était pour la première pompe.

[invitee0b658bd]

Les solutions a toutes ces petites objections sont quand même des classiques

Enlevez leur la charge du portable et vous verrez que le site intéressera plus beaucoup de monde. Car pour la charge en 12v comme sur un véhicule il faut déjà que chacun viennent avec un cordon allume cigare.

http://www.miniinthebox.com/fr/dc-co...FRDhGwod7oAN6g
il suffit d'en mettre 1 ou deux à demeure et même de prévoir des cables mini usb d'avance......

quand au stockage de l'eau, pour éviter des batteries il existe aussi des solutions pas très couteuses
http://www.pompes-direct.com/surpres...300l/3264.html
Ces divers problèmes sont quand même largement maitrisés même si ce n'est pas toujours les produits les plus classiques

[invite3001eeea]

Concernant les usb en serie en 12v je dis attention à la sécurité electrique. C'est comme dans une voiture un court circuit non maitrisé entraîne ue voiture en feu.
Pou ce qui est du ballon que vous montrez ce n'est pas un ballon de stockage mais un ballon surpresseur afin d'avoir une pression donné en sortie. Dans ce surpresseur vous n'arriverez à rentrer de l'eau qu'à partir d'une pression de 1 à 1,5 bar. Ce n'est pas lui qui vous remplacera un quelconque stockage.

[antek]

1) Pour bien faire il faudrait que le stockage d'eau soit souterrain . . .
2) Après, il ne faut pas oublier comme dit prècedemment que les randonneurs ont leur limite écologique.
Enlevez leur la charge du portable et vous verrez que le site intéressera plus beaucoup de monde.
3) Car pour la charge en 12v comme sur un véhicule il faut déjà que chacun viennent avec un cordon allume cigare.
4) Par ailleurs un incendie en surchauffe 12v et beaucoup plus rapide et destructeur qu'un court circuit en 220v.

1) Je le mettrais plutôt en hauteur, stocker de l'eau est préférable à stocker de l'électricité.
2) C'est un point de vue, quand on est en site isolé on réserve le téléphone pour les urgences.
L'usager qui y va sait cela.
3) Non, le 5V est directement fournit avec la connectique USB.
4) Et vice-versa. Le niveau de sécurité est égal dans les deux cas.