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mon projet auto-construction (78)



  1. #31
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)


    ------

    Re,

    Citation Envoyé par mrgreth
    vu le taux bas du pret immo, on compte l'utiliser pour 100% de la construction et l'achat du terrain...
    La banque te prête 100% du coût global de ton acquisition....terrain et maison...sans aucun apport ?!!!!....ça me semble dingue et incroyable !....

    Tu es millionnaire ou alors tu as une sacrée garantie et/ou caution derrière........non ?...

    Cordialement

    -----

  2. #32
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    disons que quand on bosse à la BNP, on a certains avantages

  3. #33
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Citation Envoyé par mrgreth
    disons que quand on bosse à la BNP, on a certains avantages
    Ah oui !!!!!!!....je comprends mieux...tu ne nous avais pas tout dit...

    Parce que pour le "Pékin" lambda, c'est un tout autre programme.......

    Cordialement

  4. #34
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Bonjour,

    voici des petites nouvelles de notre projet...
    Nous avions trouvé un terrain intéressant sur Mousseaux-Sur-Seine (proches écoles, gares, commerces, base de loisir, 1000m², 26x40)
    Nous étions en cours de négociation et le proprio a "disparu"... soit disant à l'étranger et injoignable...

    Enfin bref, nous avons patienté 1 mois, l'agence a retiré l'annonce de leur site... on a décidé de passer à autre chose vu que le délai de notre proposition avait échu...


    hier, nous avons visité un terrain très intéressant... 20x55... entièrement viabilisé (eau, EDF, telecom, gaz et égout)... 2 fois moins loin... il est certes plus cher, mais ma femme accepte d'oublier le sous-sol pour injecter dans un meilleur terrain... la balance est donc équilibrée...
    Cependant, on se pose des questions par rapport aux ABF du vexin, ce terrain est soumis et je trouve peu d'infos sur les restrictions à s'attendre... et le PLU est en cours de remaniement et sera dispo dans 3-4 mois normalement...

    A suivre...

  5. #35
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Bonjour,

    Citation Envoyé par mrgreth
    ce terrain est soumis et je trouve peu d'infos sur les restrictions à s'attendre... et le PLU est en cours de remaniement et sera dispo dans 3-4 mois normalement...
    Pour les infos sur les restrictions, le mieux est d'aller discuter directement avec l'ABF....j'ai un pote qui a été dans la même situation que toi et c'est ce qu'il a fait...

    Ça t'évitera de tourner en boucle ou de faire des tas de démarches qui n'en finissent pas...

    Du coup, qu'est-ce que c'est qui s'applique...la version actuelle du PLU ou bien tu dois attendre que la nouvelle mouture soit sortie ?...

    Cordialement

  6. #36
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    j'ai eu la mairie au téléphone ce matin... actuellement c'est le POS qui est toujours d'actualité...
    Je leur ai parlé de l'ABF (moins de 500m de l'église), la nana m'a répondu que le POS suffisait...

    J'ai aussi eu HVI ce matin au téléphone... qui me proposait 1300€/m²...
    Je lui ai rappelé que je comptais m'occuper moi même de la maçonnerie et elle me sort que les banques ont besoin d'une DO pour valider le prêt... et donc d'une construction complète
    On a donc contacté la banque derrière qui confirme pouvoir financer une autoconstruction partielle ainsi que le terrain.

    Par hasard Mickele (et les autres aussi d'ailleurs), tu aurais une petite idée du coût du terrassement (80cm de VS sur du plat non arboré), de la charpente et la couverture?
    j'aimerais avoir un ordre d'idée... savoir si c'est plus 20k, 50k, 100k, ... pour environ 120m² d'implantation

  7. #37
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Bonjour,

    Citation Envoyé par mrgreth
    Par hasard Mickele (et les autres aussi d'ailleurs), tu aurais une petite idée du coût du terrassement (80cm de VS sur du plat non arboré), de la charpente et la couverture?
    C'est très difficile de te donner un prix, parce que ça va dépendre de beaucoup de paramètres...

    Est-ce que c'est toi qui fais ou bien fais tu faire ?...Par exemple, pour le terrassement, est-ce que tu évacues la terre ou bien la gardes tu sur ton terrain ?...

    Pour la charpente, ça va dépendre du type de charpente, de sa complexité et pour la couverture, du type de tuile...

    Entre une toiture en tuile béton et une en petite tuile plate, tu as un facteur 2 rien que sur le prix des tuiles au m2...

    Cordialement

  8. #38
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    je ne compte faire moi même que la maçonnerie, menuiserie, second œuvre intérieur, plomberie, électricité.

    pour le terrassement, j'aimerais utiliser la terre pour corriger la petite pente de 3%

  9. #39
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Qui est-ce qui va te faire l'étude thermique de ta future maison ?...

    Pour la toiture, tu as regardé du côté du "Sarking" ?...d'autant plus si tu envisages de faire une ITE...

    Citation Envoyé par mrgreth
    pour le terrassement, j'aimerais utiliser la terre pour corriger la petite pente de 3%
    D'accord alors je pense qu'entre le déplacement d'un camion-plateau, la pelle mécanique qui va bien, la main d'oeuvre de l'ouvrier spécialisé, pour un VS sans enlèvement des terres, c'est un "billet" de 1000 à 1500€...

    Cordialement

  10. #40
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    l'étude thermique est prévue avec HVI (qui monte le dossier permis de construire)

    pour la toiture, je sais qu'on va avoir des restrictions par rapport a l'ABF (petite taille de tuile et couleur en teinte de rouge me semble)... mais j'attends d'en savoir plus en attendant...

    sarking? jamais entendu parlé... je vais potasser le sujet...

  11. #41
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Ta maison est orientée comment sur le terrain ?...

    Le sarking, c'est l'isolation de la toiture par l'extérieur...comme tu fais déjà tes murs...

    Cordialement
    Dernière modification par Mickele91 ; 28/02/2017 à 13h58.

  12. #42
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    c'est une bande montante de 20m de large... le jardin sera derrière la maison, à l'Est

  13. #43
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    je vois que le POS marque ceci "la largeur de pignon doit être inférieure à la hauteur totale du pignon"...
    Que doit-on comprendre par hauteur "totale" ?

  14. #44
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Citation Envoyé par mrgreth
    le jardin sera derrière la maison, à l'Est
    Donc si je comprends bien, ta maison sera orientée Est-Ouest ?...

    Citation Envoyé par mrgreth
    Que doit-on comprendre par hauteur "totale" ?
    C'est la hauteur du sol extérieur jusqu'au faîtage de ta toiture...

    Cordialement

  15. #45
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    ok c'est ce que j'avais compris... je suis donc dans une incompréhension...
    - la hauteur max est de 8m au faitage
    - toiture 2 pentes entre 35° et 45°
    - la largeur de pignon doit être inférieure à la hauteur totale du pignon

    sauf qu'en faisant un rectangle simple, en prenant une largeur de 8m avec une pente de 45, j'obtiens une hauteur d'environ 7m50 (avec un piedroit d'1m40)... et donc la largeur est > à la hauteur totale

  16. #46
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    moi qui voulait une maison de 10m de large, ce POS semble ne pas le permettre

  17. #47
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Citation Envoyé par mrgreth
    moi qui voulait une maison de 10m de large, ce POS semble ne pas le permettre
    Ah oui !...là il va falloir revoir les plans...ou prospecter un autre terrain ayant un POS différent...

    Cordialement

  18. #48
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    bon ca avance petit à petit...
    Nous avons pu négocier 11000€...
    Hier nous sommes parti signer la proposition d'achat en attente de constructibilité garantie par la validation du PLU prévue pour le 03 juin.

    Je suis un poissard ou c'est toujours autant la merde les achats immobiliers?
    - premier terrain: lorsque nous souhaitons faire une proposition, on nous dit que le terrain est déjà vendu... la proprio nous dit non... puis nous dit oui... puis finalement il est remis à la vente 3 mois plus tard
    - deuxième terrain: alors qu'on était en négociation, le proprio disparait et est "injoignable"
    - troisième terrain: l'agence le vend comme constructible, la mairie dit que ce n'est pas le cas... on doit attendre le 3 juin (au mieux) pour être fixé... et on nous a appris que le permis de construire mettrait 6 mois à être validé (ABF)... soit, au mieux, un permis validé pour décembre 2017

  19. #49
    Vince44

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Salut,

    Rassures-toi, je crois que c'est plus ou moins la norme...
    Les bonnes affaires très courues donc tu peux te les faire souffler sous le nez ou alors elles sont "confidentielles" à cause d'un contexte particulier (propriétaire bizarre, cas limite de constructibilité).

    Si tu veux je connais une maison près de chez moi face à une ancienne gare de triage à vendre au même prix que sans la gare depuis 10 ans Là tu ne t'expose pas à te la faire souffler sous le nez.
    Jusqu'à récemment j'avais aussi un terrain triangulaire de 230m² à t'indiquer, mais il a fini par trouver preneur!

    A+

    Vincent

  20. #50
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Bonjour,

    Citation Envoyé par mrgreth
    Je suis un poissard ou c'est toujours autant la merde les achats immobiliers?
    Je partage l'avis de Vince, dès que tu sorts de l'achat d'un terrain en lotissement où là, les emmerdes comme celles que tu vis, sont quasi-inexistantes parce que c'est le lotisseur qui a "labouré le terrain" pour son client....il faut effectivement s'attendre à des déconvenues...

    Je pourrais t'en raconter des "vertes et des pas mûres", notamment avec des terrains officiellement inconstructibles, vendus à certaines personnes ayant pour habitude de vivre en caravane....auxquelles on accordes des largesses de "constructibilité", pour lesquelles à toi, on ne t'autoriserais pas le dixième...

    Tu n'as peut-être pas des situations simples à gérer, mais au moins tu respectes la loi...alors que certains ne se préoccupent pas de savoir ce que dit le PLU ou de ce que pensent les ABF...

    Cordialement

  21. #51
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Bonsoir...

    Voici qqs petites nouvelles...
    Le dernier terrain dont je parlais n'a pas pu aboutir, car les proprios ont "disparus" pendant plusieurs mois.
    Finalement, nous en avons trouvé un autre beaucoup mieux (35km d'ici, 1000m², 20x50, entièrement viabilisé, plat, sans arbre, légèrement pentu)... mais 150 000 quand même...
    On fait l'impasse sur le sous sol pour compenser...

    On a été bloqué plusieurs mois le temps de l'adoption du PLU.

    Nous avons pris un architecte.

    La BNP change de disque suivant le conseiller... au final ils ne financent que le terrain en crédit immo (sans PTZ) et on prend la construction en crédit conso...

    Nous allons bientôt déposer le permis de construire (normalement d'ici qqs jours)... mais on s'est retrouvé choqué par un devis de charpentier qui offre ses services pour 40 000€ pour une toiture complète

  22. #52
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par mrgreth
    La BNP change de disque suivant le conseiller... au final ils ne financent que le terrain en crédit immo (sans PTZ) et on prend la construction en crédit conso...
    Tu finances ta construction avec un crédit conso ?...j'avais dans l'idée que c'était des crédits dont les taux d’intérêts étaient plus élevés qu'un crédit immo...Je me trompe ?...

    Citation Envoyé par mrgreth
    Nous allons bientôt déposer le permis de construire (normalement d'ici qqs jours)... mais on s'est retrouvé choqué par un devis de charpentier qui offre ses services pour 40 000€ pour une toiture complète
    Tu sais, c'est difficile de porter un jugement sur UN prix...Il te faudrait avoir d'autres devis pour pouvoir comparer....savoir quelle surface cela représente, quel type de charpente (tradi ou fermette), quel type de tuiles (béton ou terre cuite, grande ou petite, quantité au m2), quelle est le niveau de complexité de la toiture en question, quelle est la nature des ouvrants (Vélux, lucarnes, chiens assis)...

    Bref, avec tout ces paramètres, tu as vite fait d'avoir des milliers d'euros d'écarts pour une même surface de toiture...

    Cordialement

  23. #53
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Tu finances ta construction avec un crédit conso ?...j'avais dans l'idée que c'était des crédits dont les taux d’intérêts étaient plus élevés qu'un crédit immo...Je me trompe ?...
    sauf qu'on n'a pas le choix... nous n'avons trouvé AUCUNE banque acceptant l'autoconstruction sans DO...
    toutes les banques consultées financent évidemment en crédit immo le "pack" terrain + construction par un pro. Quelques banques acceptent de financer en crédit immo le terrain seul
    avec nos taux collaborateur, le taux du crédit conso est aussi élevé que le taux du crédit immo des autres banques... 2% en crédit conso... et on doit être a 1.3% en crédit immo

    on a consulté des courtiers qui n'ont pas pu s'aligner, vu le statu atypique d'autoconstructeur (surtout en région parisienne je suppose).

    Je sais bien que c'est difficile de juger une charpente sur 1 seul devis... mais là ca fait 2 semaines qu'on a consulté une quinzaine d'artisan et on attend toujours leurs devis...
    Si ca peut aider, maisons en S avec 4 pignons, charpente traditionnelle, tuiles plates, aucun ouvrant (combles perdues), 35°, 80m² d'emprise au sol

  24. #54
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Citation Envoyé par mrgreth
    sauf qu'on n'a pas le choix... nous n'avons trouvé AUCUNE banque acceptant l'autoconstruction sans DO...
    Ha !...ben je vois que j'étais pas complètement à côté de la plaque, sur la difficulté d'un financement en autoconstruction...

    Et ta banque (La BNP si je me souviens bien, que tu disais "arrangeante", du fait que tu y travailles) aussi t'exige une DO ?...

    Citation Envoyé par mrgreth
    mais là ca fait 2 semaines qu'on a consulté une quinzaine d'artisan et on attend toujours leurs devis...
    Là, tu vas devoir apprendre la patience....quand tu as un constructeur qui gère pour toi, c'est déjà pas simple, mais alors là, si c'est toi qui "manage"....

    Les artisans, ce n'est pas eux qui te courent après, une fois que tu as bien compris ça....ça aide à rester serein, parce que bien souvent y'aurais de quoi péter un "câble".......

    Citation Envoyé par mrgreth
    Si ca peut aider, maisons en S avec 4 pignons, charpente traditionnelle, tuiles plates
    Maisons en S ?!!! Waouw !...Quesaco ?....qui plus est, 4 pignons...charpente tradi, tuiles plates.....tu as des fermes ou pas ?...

    Une question : Pourquoi fais-tu une charpente tradi...alors que tu as des combles perdus ?...

    Cordialement

  25. #55
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    honnêtement, j'y connais absolument rien en toiture... tradi...fermette... je laisse donc les pros (archi, charpentier) gérer...
    Tout ce que je peux dire qu'on a droit à 8m au faitage... et on ne veut pas avoir de pente de toit à l'étage (enfin, ma femme ne veut pas)

  26. #56
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Citation Envoyé par mrgreth
    honnêtement, j'y connais absolument rien en toiture... tradi...fermette... je laisse donc les pros (archi, charpentier) gérer...
    Oui, mais justement, comme tu avais l'air d'être étonné du prix de 40000€....entre une charpente en tradi et une charpente en fermette Américaine, c'est pas du tout le même tarif...

    Or là, dans ton cas de combles perdus...je ne vois pas trop l'intéret de faire du tradi...

    Cordialement

  27. #57
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    je viens de recevoir un devis a 32000... c'est déjà mieux!

    ils compte 8000€ de tuiles alors qu'on peut avoir des imerys pour 2000€... ca nous fait donc deja passer à 27000

  28. #58
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Que tu n'y connaisse rien c'est une chose....par contre, si tu veux comprendre les coûts et surtout les différences de coûts....il va falloir que tu t'y intéresse....

    Sinon après, il faut t'en tenir à simplement signer "les chèques".......

    Cordialement

  29. #59
    Mickele91

    Re : mon projet auto-construction (78)

    Re,

    Citation Envoyé par mrgreth
    ils compte 8000€ de tuiles alors qu'on peut avoir des imerys pour 2000€...
    A voir avec eux si ils acceptent que tu fournisse les tuiles...c'est 8000€ de tuiles seules, ou bien y'a la main d'oeuvre avec ?...

    Cordialement

  30. #60
    mrgreth

    Re : mon projet auto-construction (78)

    plus facile comme ca:
    Nom : charpente2.jpg
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