mon projet auto-construction (78)

[Mickele91]

Bonjour,

plus facile comme ca:

Oui...et bien justement, dans les 8000€ que tu voudrais retirer, quand on lit ton devis, il y a de la main d'oeuvre....

Ce qui veut dire que tu ne pourras pas déduire réellement 8000€....il faudrait que tu puisses savoir exactement combien ils te prennent uniquement de main d'oeuvre sur ce poste....ça, ça ne vas pas être facile d’avoir l'info et il n'est même pas dit qu'ils acceptent que ce soit toi qui fournisse les tuiles...

Tu sais si ils ont du boulot "par dessus la tête"....attends toi à ce qu'ils te disent..."Mr, soit vous prenez tout, soit vous ne prenez rien..."

Autre remarque....tu as 5 fermes pour un total de plus de 5000€....

Comme je te le disais, si tu cherches à faire des économies, il te faut changer de type de charpente...

Cordialement
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[herakles]

Du même avis que Mikele , je trouve le devis correct .

Il est courant de faire faire 2 ou 3 devis pour comparer .

Une construction en fermettes coute moins cher qu'une construction en fermes et pannes .

Penser à déduire l'économie de surface des murs si ces derniers sont moins hauts , dans le cas des chambres avec rampants apparents et charpente tradi .

[invite4f4c798a]

oui, désolé, j'avais lu en diagonale a 23h...
J'ai réalisé une fois au lit que le prix incluait la main d'œuvre...
J'ai aussi réalisé la différence de densité entre les tuiles du devis et celles de marque ymeris

heracles, tu parles de rampant... mais ma femme ne veut pas en avoir... les murs doivent donc etre le plus haut possible a l'étage (genre 2m-2m50)

[herakles]

heracles, tu parles de rampant... mais ma femme ne veut pas en avoir... les murs doivent donc etre le plus haut possible a l'étage (genre 2m-2m50)

Ma femme adore ..surtout avec le lambris peuplier d'un bel aspect une fois posé .
Hauteur des murs au point bas = 2.00m , hauteur sous faîtage = 2.54 m

Différences entre la maison Janot (fermettes industrielles ) et la nôtre:
- à largeur de pignon identique , la maison de Janot apparaît très haute perchée cf photos comparatives .
- la nôtre se fait plus discrète, a moins de surfaces de déperditions car plus compacte
- les avancées de toiture sur la nôtre sont efficaces comme casquette solaire sur les baies de l'étage .

Petit inconvénient toutefois : le rangement en hauteur à l'étage est un peu limité .

[invite4f4c798a]

je suis pas rassuré avec votre choix... si la poutre centrale casse, le toit s'effondre entièrement...

[invite4f4c798a]

j'ai pu avoir des réponses concernant le choix de charpente tradi ou fermette...
Voici la réponse de l'architecte: la tradi est plus chère à l'achat (que la fermette), mais moins chère en main d'oeuvre (que la fermette).
Voici la réponse d'un charpentier: étant donné la forme complexe de la toiture (en S), la fermette ne permet pas de réel gain financier

[Mickele91]

Bonsoir,

Voici la réponse de l'architecte: la tradi est plus chère à l'achat (que la fermette), mais moins chère en main d'oeuvre (que la fermette).
Voici la réponse d'un charpentier: étant donné la forme complexe de la toiture (en S), la fermette ne permet pas de réel gain financier

Ok...mais ça me surprend quand même....

Vu que toutes les constructions "à pas cher" des pavillonneurs qui font de la maison en série, sont toutes à base de fermette industrielle....c'est qu'il y a bien une raison...

As-tu demandé des devis spécifiquement en fermette industrielle seule ?...Si ce n'est pas fait, c'est ça qu'il te faut faire....pour pouvoir réellement comparer...

Il est certains que si tu poses la question au même qui te propose une charpente en tradi...tu n'auras pas forcément une réponse très objective...le "gars" peux te raconter un peu ce qu'il veut, si la tradi est celle sur laquelle il se fait le plus de marge...

Cordialement

[feumar]

+1 avec Mickele91. Pour avoir fait faire des devis de charpentes en région parisienne, pas bien loin de chez toi, tu as très fortement intérêt à faire jouer la concurrence en étant extrêmement précis dans tes demandes. Tu as également intérêt à savoir de quoi tu parles (il y a des bouquins bien faits chez différents éditeurs, dont Eyrolles), sinon la facture va s'alourdir. Attention également aux délais de réalisation qui étaient dans mon cas relativement importants dans le cas des prix les plus doux.

Ceci étant, le devis que tu nous a communiqué ne me semble pas délirant.

[herakles]

je suis pas rassuré avec votre choix... si la poutre centrale casse, le toit s'effondre entièrement...

Une poutre de 14x28 cm et de 4m de portée ??

le BET structures a validé les sections pour une toiture zinc et non une toiture tuiles .
L'ingénieur a pris un coefficient de sécurité = 6 c'est à dire qu'il faut 6 fois plus que les charges calculées pour entraîner la ruine de la charpente .

Panne faitière de 14/28
Chevrons autoportants de 4/22 avec étrésillons
Panneaux fibre de bois Pavatex 60 mm
liteaux
voliges pin
zinc
Isolation laine de Roche 220mm entre chevrons + 60mm sous chevrons
sous face peuplier blanc raboté
zinguerie+fumisterie conduit double paroi Poujoulat , solin et souche
Le tout pour 40 600€ TTC pour 120m2 de toiture zinc sur 72 m2 habitables valeur 2016.

[invite4f4c798a]

Bonjour tout le monde,

Dans l'ensemble, ca se passe très mal...
voici un petit historique, dans les grandes lignes:

- 21/05/2019: nous avons sous-traité avec un artisan pour effectuer le terrassement... et... un effondrement a eu lieu laissant apparaitre une cavité béante d'environ 4m de fond... c'est pas comme si on avait fait une étude de sol G2AVP avant la signature du compromis de vente pour s'assurer que, justement, tout allait bien... Nous avons alors fait une G5 qui nous montre un sol très décomprimé et impropre à la construction en l'état, la conclusion de l'étude préconise un comblement de la cavité avec du remblai liquide puis de faire un VS sur radier... Nous décidons alors de mettre un terme à l'autoconstruction afin de passer par un professionnel et de profiter de toutes les garanties/assurances que je n'aurais pas en autoconstruction (DO, décennale, livraison, ...) et permettant également de profiter d'un crédit immobilier et du PTZ.
Nous nous sommes mis à naviguer entre les domexpo et autre salon de construction, consulter les grands groupes de constructeur, des architectes et des maitres d'oeuvres... et ils refusent tous de prendre le chantier avec cette cavité... tous sauf 1...
- 29/02/2020: nous avons signé un CCMI avec un nouveau constructeur: Demeures Parisiennes
- 03/07/2020: le crédit nous a été refusé car VERIFIMMO soupçonnait le constructeur d'avoir présenté une fausse attestation de garantie de remboursement & de garantie de livraison à prix et délai convenu
- 29/07/2020: la direction juridique du groupe COVEA (MAAF), dont le constructeur dit être chez eux, nous confirme qu'il y a faux et usage de faux... non seulement l'attestation est fausse, mais en plus le numéro de DO inscrite sur le contrat est également faux. Nous sommes parti porter plainte en commissariat, j'ai signalé ce constructeur auprès de l'AAMOI (dont je suis membre) et auprès de l'UFC que choisir (dont je suis membre aussi). La semaine prochaine, je signalerais également ce constructeur auprès de la DDPP
- 08/08/2020: nous venons de signer un CCMI avec Demeures de Province pour du hors eau/hors air... avec le temps perdu avec Demeures Parisiennes, si nous souhaitons un plus gros crédit, nous devons redéposer une demande auprès de la banque, ce traduisant ainsi par la perte du PTZ, une augmentation du taux et une augmentation du coût de l'assurance... nous sommes donc limité au crédit qui nous avait alors été accordé