De l'air dans le circuit d'eau

[francois777]

Bonjour
J'ai une chaudière fioul récente Métalis 2 ideal standard (chappée). J'ai de l'air dans 2 de mes radiateurs dont je n'arrive pas à me débarrasser. Même après purges multiples et faites correctement. Mais de plus, depuis septembre, j'ai de l'air dans le circuit d'eau. J'ouvre un robinet et hop au bout de 15 sec, de l'air puis retour à la normale. Le réseau qui m'alimente n'est pas en cause à priori. Avant de revoir non installateur qui n'a pas d'idées, je voudrais vous soumettre quelques suggestions. Je soupçonne le vase d'expansion qui, lui, n'est pas neuf (il l'a laissé lors du changement de chaudière). D'abord il est placé au sol. il me semble que le mettre au niveau le plus bas de la chaudière est étrange.
J'en profite pour vous demander l'intérêt du kit sanitaire, que je n'ai pas (mélangeur thermostatique, vase d'expansion pour l'eau chaude). Je trouve mon eau chaude, très chaude....
Merci de vos avis.
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[lucienpel]

Bonjour
vous avez un manomètre de pression d'eau sur votre installation de chauffage ?
Cdt

[francois777]

Bonjour
Il y a un manomètre sur le vase d'expansion entre 1 et 2 bars.

[invite0f84c36a]

un vase d'expansion , ça sert à stabiliser la pression en fonction de la température d'eau ... si la pression varie , c'est que :

1 ) le vase est dégonflé : tester avec une pompe à vélo , le regonfler

2 ) la membrane du vase est percée : si vous dévissez le bouchon sous le vase et appuyez sur la valve ( idemen velo ) si de l'eau coule c'est que la membrane est percée : vase à changer

3 ) il n'a pas été changé , il est trop petit : vérifier son dimensionnement

[A voir en vidéo sur Futura]

[francois777]

Je vais voir ce que je peux regarder. Merci.
Que pensez vous de l'option vase d'expansion (donc un deuxième vase) pour l'eau chaude sanitaire ? pour mieux réguler l'eau chaude sanitaire.

[francois777]

le vase est posée sur le sol. je ne vois pas le moyen de le regonfler ou de chasser l'air et voir une fuite éventuelle...

[invite0f84c36a]

un vase pour l'eau chaude sanitaire ne sert qu'à une chose : éviter la perte d'eau au niveau de la soupape de sécurité en entrée de ballon , pour amortir le cout il faut acheter vraiment pas cher : en gros la pluspart du temps personne n'en met .


vase posé au sol ? il faut le soulever ! techniquement un vase c'est un volume avec une membrane dedans : il faut absolument avoir un point d'entrée coté eau et un point de l'autre coté pour pouvoir le gonfler

[lucienpel]

Bonjour
<y a un manomètre sur le vase d'expansion entre 1 et 2 bars. >
essayer de remonter un peu la pression dans le circuit de l'ordre de 2 à 2,5 bars
Cdt

[francois777]

Je peux faire monter la pression au dessus de 2 bars. Pourquoi cette idée ?
Le vase ne peut être soulevé. J'imagine que l'eau est sur la partie du haut et l'air en bas. Je ne vois pas le moyen de le gonfler.... mystère.

[invited73421d9]

essayer de remonter un peu la pression dans le circuit de l'ordre de 2 à 2,5 bars

hum avec un vase potentiellement pas ou peu efficace je doute que ce soit la meilleur idée, a 3bars y a une soupape qui s ouvre normale
faut déjà savoir si ce vase est gonflé

Le vase ne peut être soulevé.

posté une photo si possible

[francois777]

Voici des photos.
je vois comme une micro fuite à l'arrivée d'eau froide dans la chaudière, non ?

[invited73421d9]

La valve du vase doit ce trouver en dessous

[lucienpel]

Bonjour
<J'ai de l'air dans 2 de mes radiateurs dont je n'arrive pas à me débarrasser. .... >
< hum avec un vase potentiellement pas ou peu efficace je doute que ce soit la meilleur idée,...)
c'était juste pour un court laps de temps (sans monter bien sur au dessus de 2,5 bars) pour
aider à la purge des radiateurs. Mais bien sur ça ne résout pas le problème de fond.
<je vois comme une micro fuite à l'arrivée d'eau froide dans la chaudière, non ? >
Pas facile de s'en rendre compte sur la photo , en passant une feuille de sopalin par exemple
vous devriez voir si il y a humidité ou pas.
Cdt

[trebor]

Bonjour à tous,

Je vois sur la dernière photo un tâche plus foncée ( gouttes d'eau qui tombent ) sur la tâche blanche en zoomant sur le bas de la photo en dessous du tuyau ( ce tuyau a une petite fuite ).

[francois777]

Je pense effectivement à une fuite minime, minime mais fuite quand même à l'arrivée d'eau dans la chaudière. Cette fuite peut elle expliquer tout, j'en doute. Demain veolia vient, histoire d'être certain que le réseau n'est pas en cause. Si non reste plus qu'à attendre mon plombier. Je vous tiens au courant de la suite. Merci.

[francois777]

Si vous pensez que cette fuite possible peut être l'origine du problème, dites le moi. Ou si vous avez d'autres idées je suis preneur. Merci.

[bouilland2]

bonjour ,réparer la fuite avec de la fil lace a plomberie et faire mètre un dégazeur sur le circuit de chauffage

[francois777]

Je ne pense avoir de dégazeur sur mon installation mais ceci (photo) avec un gros ressort à l'intérieur.
Pour info: ce matin Veolia n'est pas venu, alors que j'avais rdv entre 9 h et midi
Après rappel, on m'a dit des techniciens sont sur place, vous devriez les voir si vous sortez dans votre rue .... (j'ai regardé aux alentours, rien !)
On ne peut vous dire si ils passeront !!!

[bouilland2]

pour info ???Veolia na rien n'avoir avec votre chauffage veolia est responsable jusqu'à votre compteur d'eau potable et après il faut voire avec un plombier ou chauffagiste

[francois777]

Oui merci je sais tout ça. Mais mon plombier ne voyant rien a priori, j'ai appelé veolia pour savoir s'il y avait un problème sur le réseau. On m'a répondu qu'on m'envoyait quelqu'un, que cela était tout à fait possible. Cet après-midi enfin, j' ai vu quelqu'un de veolia qui m'a dit que les pompes ont été changées cet été (période du début des problèmes)
Mais pas de soucis a priori avec ca et d'après le compteur pas de fuite chez moi. Je vais donc revoir mon plombier chauffagiste.
Quelqu'un a t il une idée de ce que montre ma dernière photo ? Merci.

[trebor]

Quelqu'un a t il une idée de ce que montre ma dernière photo ? Merci.

Bonsoir,

Si cette valve est placée sur le circuit d'eau chaude, cela est peut-être une valve limitant les surpressions ( il me semble voir un ressort à l'intérieur ) ?

Voyons d'autres avis ?

[bouilland2]

bonsoir , sa pourrait être sa https://www.richardson.fr/les-produi...x21_77861.html

[francois777]

C'est sur l'arrivée d'eau froide. Oui il y a un ressort, c'est une soupape de sureté mais qui sert à quoi au juste ? Évacuer de l'air ou de l'eau ?

[bouilland2]

ben oui un vase d'expansion est sur le retour d'eau froide dans la logique et la je dirais que il devait essayer de faire la même chose (le condamner serait bien )car il doit servir a rien se truc la

[trebor]

Bonsoir,
Si la sortie de la valve n'est pas reliée avec un tuyau vers un siphon ou un sterput, de la vapeur pourrait brûler ceux qui s'en approche en cas de surpression.
C'est peut-être pour cette raison qu'elle a été placée sur le retour d'eau froide ?

Chez moi le vase d'expansion est installé sur un support sur lequel il y a le manomètre d'indication de la pression ainsi que cette valve de sécurité anti-surpression et une purge automatique juste à côté.
Comme ceux-ci :
https://www.google.be/search?q=suppo...iw=887&bih=502
Ce support est installé sur le départ eau chaude en sortie de la chaudière qui est au sol.

Sur le retour d'eau à la chaudière, c'est le circulateur.
https://www.google.be/search?q=suppo...ffage+centrale

Bonne suite.

[bouilland2]

en général sais plutôt sa https://tse1.mm.bing.net/th?&id=OIP....9&rs=0&p=0&r=0

[bouilland2]

http://www.enseignons.be/upload/seco...-expansion.pdf

[bouilland2]

et quand on regarde la premier photo le vase d'expansion (on dirait qui est pris sur la deuxième sortie d'eau chaude qui est derrière la chaudière )