VMC double-flux Duolix : préfiltre et hotte de cuisine

[kerbetton]

Bonjour,

Ma maison, isolée par l'extérieur, est équipée d’une vmc double flux Atlantic duolix. J’envisageai initialement de mettre en place une hotte à recyclage dans ma cuisine mais après recherches et réflexion, ce genre de hotte n’est pas efficace sauf à investir au moins 1500€ dans l’appareil. J’ai ensuite parcouru le site très complet de l’un des membres du forum http://blog.bricozone.be/vmcdf/retou...c-double-flux/ et en conclure qu’il serait possible, et financièrement intéressant, de connecter sur la VMC une hotte standard (d’occasion même) sans faire fonctionner les moteurs -> en passif donc. Pour ce faire, le projet consistera à relier la future hotte à la VMC par un tuyau Diam. 125 par le faux plafond en prévoyant, coté hotte, un filtre à graisse supplémentaire (filtre à graisse s’ajoute aux filtres métalliques).

L’emplacement de la hotte est le suivant 20170304_183412.jpg. Ma VMC ressemble à ça 20170304_180647.jpg et est attenante à la cuisine.

J’ai regardé de plus près l’arrivée des gaines et me suis rappelé que le Maître d’Oeuvre n’avait pas prévu d’isoler (à minima) la gaine d’arrivée de l’air frais. Le projet consistera ainsi à :

1. isoler la gaine d’arrivée de l’air frais
2. relier par le faux plafond la future hotte à la VMC
3. réaliser un coffre de pré-filtration (de manière notamment à s’affranchir du filtre “propriétaire”)
4. mettre en place la hotte et le filtre à graisse supplémentaire

1 - isoler la gaine d’arrivée de l’air frais
Ce n’est pas super simple -> je projette d’enlever la mousse PU badigeonnée au niveau de l’arrivée des gaines puis agrandir l’orifice du BA13. Ensuite, je préparerai un fourreau (tuyau assainissement ou drain) avec un isolant mince autour. Il me faudra ensuite glisser ce fourreau dans l’espace “gaines” avec la gaine “arrivée air extérieure” à l’interieur

2 - relier par le faux plafond la future hotte à la VMC -> je croise les doigts

3 -réaliser un coffre de pré-filtration
L'espace n'est pas très grand mais il me semble possible de positionner le préfiltre ainsi 20170304_180636-avec caisson.jpg de manière à ce que cela fonctionne comme cela Coffre pré filtration sur VMC.jpg.

4 - mettre en place la hotte et le filtre à graisse supplémentaire : sur le site internet, évoqué précédemment, est évoqué l'effet hotte/sur-hotte… Je n'ai pas tout compris et hésite entre une hotte encastrée avec ajout d'une “juppe” en dessous du meuble haut de cuisine (effet sur-hotte a priori) ou acheter une hotte type “casquette”.

Bref, avant de me lancer et passer pas mal de temps à bricoler tout ça, j’aimerai avoir votre avis : est ce réalisable ? et surtout pensez vous que la hotte fonctionnera sachant que je ne cuisine pas très gras?

Merci de votre aide.
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[Larzacien]

bonjour, Une hotte aspirante aspire très fort et est prévue pour fonctionner ponctuellement pour évacuer les vapeurs de cuisine.
Une VMC DF ou pas est faite pour assurer le renouvellement de la maison, mais les débits n'ont rien à voir, ils sont bien plus faibles.

Par contre la bouche de VMC d'une cuisine évacue de l'air qui est gras, par moments et tout s'encrasse, c'est pourquoi, je me demande pourquoi on ne met pas un grand filtre au moins pour l'aspiration de la cuisine afin de ne pas tout encrasser ? Probablement pour que le matériel soit remplacé plus souvent. On nous dit de nettoyer les bouches d'aspiration, très bien, mais on imagine la crasse le gras dans les tuyaux inaccessible.

Dans un appartement en location, j'ai fait devant le tuyau d'aspiration, un caisson avec un filtre (de hotte aspirante) et j'ai mis la bouche sur le caisson. Il a une bonne surface (environ 50 x 40 cm)) eh bien il faut voir ce qu'il ramasse, ceci malgré qu'il ne soit pas au dessus de la plaque de cuisson, et malgré qu'il y ait une hotte aspirante à extraction.

Sur les VMC DF, on a un petit filtre sur les bouches d'insufflation, très bien, mais pour l'aspiration de la cuisine, il se ramasse forcément beaucoup de gras qui encrasse tout. Et quand on connaît le prix de ces installations,, je trouve qu'il y a un problème.

quant aux filtres des VMC DF qui coûtent si cher, ne peut-on pas les nettoyer, les aspirer au moins pour les utiliser plus longtemps, ou bien tout simplement les remplacer par du filtre à hotte aspirante ? Lorsqu'on a une Simple flux avec entrée d'air sur fenêtres, l'air extérieur entre librement avec poussières, impuretés etc, alors, avoir des filtres très chers sur les DF ça sert à faire une rente pour les fabricants.

Si on bricole quelque chose, se souvenir qu'un filtre doit être suffisamment grand pour ne pas colmater trop vite, et il ne faut pas oublier de nettoyer.

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Salut,

Sur les VMC DF, on a un petit filtre sur les bouches d'insufflation, très bien...

avant l'échangeur oui mais sur les bouches (quel intérêt de commercialiser ça)?

quant aux filtres des VMC DF qui coûtent si cher, ne peut-on pas les nettoyer, les aspirer au moins pour les utiliser plus longtemps

si si si bien entendu!

[kerbetton]

Une hotte aspirante aspire très fort et est prévue pour fonctionner ponctuellement pour évacuer les vapeurs de cuisine.
Une VMC DF ou pas est faite pour assurer le renouvellement de la maison, mais les débits n'ont rien à voir, ils sont bien plus faibles.

La VMC Duolix Max a effectivement une fonction "grand débit cuisine" qui peut s'activer via la télécommande et a pour effet d'augmenter le débit en cuisine pendant 30 min. En regardant de plus près, je pensais (encore hier) que ce "grand débit cuisine" pouvait grimper au delà des 200 m3/h mais j'ai confondu les valeurs entre la fonction "boost" (sur ventilation générale de la maison - en été par exemple) qui peut grimper à 300 m3/h et la fonction "grand débit cuisine" qui apparemment ne peut dépasser 135 m"/h du coup mon projet de hotte passive semble tomber à l'eau, sniff. Ai je bien compris les valeurs de la Duolix Max?

Par contre la bouche de VMC d'une cuisine évacue de l'air qui est gras, par moments et tout s'encrasse, c'est pourquoi, je me demande pourquoi on ne met pas un grand filtre au moins pour l'aspiration de la cuisine afin de ne pas tout encrasser ?

Tout à fait d'accord avec toi, c'est pourquoi je voyais un effet bénéfique à réaliser un coffre de pré-filtration

[A voir en vidéo sur Futura]

[Larzacien]

bonjour, Une hotte aspirante est placée juste au dessus des plaques de cuisson donc prend beaucoup plus les vapeurs grasses qu'une bouche de VMC placée quelque part au plafond. Et quand on met un filtre assez grand à une bouche de VMC et qu'on voit le gras au bout d'à peine un an et alors même qu'il y a une hotte aspirante à extraction, on se demande pourquoi on ne généralise pas d'avoir un filtre genre filtre fibreux de hotte à toutes les VMC.

Il est bon d'avoir une hotte à extraction car une hotte à recyclage, même si elle coûte une fortune, elle ne sort pas l'humidité, c'est le même air qui est recyclé.

Parce qu'aspirer 300 m3 heure pendant demi heure alors qu'on n'en a besoin que pendant 5 ou 10 mn, ça ne va pas dans le sens des économies d'énergie.
De plus la maison risque d'être en dépression si elle est pas mal étanche, et les entrées d'air sur fenêtres ne sont pas forcément suffisantes pour de tels débit.

Et je ne parle pas si on a un poêle.

[kerbetton]

Merci Larzacien pour ton avis et retour d'expérience.

Du coup, mon projet s'adapterait ainsi :

1 - isoler la gaine d’arrivée de l’air frais
2 - réaliser un coffre de pré-filtration (sans gaine de la hotte du coup)
3 - mettre en place la hotte à extraction : hotte encastrée avec ajout d'une “juppe” en dessous du meuble haut de cuisine (effet sur-hotte a priori) ou acheter une hotte type “casquette”?
4 - relier par le faux plafond la hotte à extraction vers l’extérieur -> j'ai également un ballon thermodynamique (Atlantic Odyssée 2) dans l'arrière cuisine Ballon Thermodynamique Atlantic.JPG, au lieu de faire un nouveau trou dans le mur, ne serait il pas possible de profiter de la gaine "sortie" de ce ballon pour y greffer la hotte? genre piquage sur la gaine du ballon qui va vers l’extérieur avec un Té diam 160/125 (16€) Raccord diam 160.JPG puis clapet anti-retour diam 125 (13€) Clapet anti-retour.JPG et enfin gaine diam 125 vers la hotte

Vous en pensez quoi?

[invite86005b20]

Bonjour,
je voulais répondre plus tôt puis j'ai zappé

kerbetton puissance Boost ou cuisine c'est idem, c'est la grande vitesse.

Je connais la hotte passive sur VMC-DF par cœur, j'ai ça chez moi depuis plus de 30 ans.

Le système hotte passive marche bien avec une VMC-DF mais il faut des conditions bien spéciales :

• une gaine mini 125 très courte entre cuisine et caisson sur-filtration graisses,
• un boost à au moins 220 m3/h juste sur le cuisine ... donc 300m3/h au total,
• une sur-hotte de 1,5 m2 environ,
• une hotte passive avec filtre métallique à graisse posée contre le plafond dans la sur-hotte.

En d'autres termes, avec juste une hotte passive traditionnelle 60x60 posée au dessus de la plaque de cuissons ça ne peut pas fonctionner correctement.

[kerbetton]

Merci Daniel222 pour ton retour, j'en profite également pour te remercier et te féliciter du partage d'informations que tu réalises via ton blog. J'avoue l'avoir parcouru plusieurs fois et chiper plein d'infos

kerbetton puissance Boost ou cuisine c'est idem, c'est la grande vitesse.

Oui en effet, j'avais lu sur la notice d'installation Duolix Max que la vitesse n°2 "grand débit cuisine" était maxi de 135 m3/h. Têtu, je suis entré dans le paramétrage de la VMC ce matin, via la télécommande, et on peut effectivement mettre 300 m3/h (le max) pour cette valeur n°2. J'ai ensuite testé la fonction "boost cuisine" et le moteur de la VMC est monté en régime, par contre je n'ai pas eu l'impression que l'aspiration au niveau de la bouche de la cuisine était "énorme"...

Le système hotte passive marche bien avec une VMC-DF mais il faut des conditions bien spéciales :

• une gaine mini 125 très courte entre cuisine et caisson sur-filtration graisses,

-> entre la hotte et la vmc (via faux plafond), j'ai près de 3 mètres. Afin de passer la gaine dans le faux-plafond, j'envisage utiliser une gaine souple de section rectangulaire équivalente à un diam. 125. Mes cuisine et arr. cuisine sont configurées ainsi Plan cuisine.JPG. Cela te semble efficace?

• un boost à au moins 220 m3/h juste sur le cuisine ... donc 300m3/h au total,

-> si je greffe la hotte cuisine vers la VMC, il y aura donc deux entrées diam 125 sur le coffre pré-fitration, j'envisage obturer en partie le piquage "gaine plafond de la cuisine" au profit de la gaine "hotte". Reste à définir le % d’obturation Par ailleurs, d'après ce site le débit de ma hotte devrait être de 307 m3/h (surface 10,25m² x hauteur 2,5 x 12), on serait pas trop loin d'une hotte adaptée

• une sur-hotte de 1,5 m2 environ,

-> c'est sur ce point que cela se corse. J'ai la configuration suivante en cuisine Dimension meuble cuisine.jpg et je suis très loin d'avoir une sur-hotte de 1,5m². Est ce rédhibitoire du coup?

• une hotte passive avec filtre métallique à graisse posée contre le plafond dans la sur-hotte.

-> c'est possible, pas de soucis pour moi pour condamner l’intérieur du meuble haut de cuisine.

[invite86005b20]

Je pense qu'il y a un fondamental que tu as zappé, si hotte passive, il n'y a pas d'autre bouche d'extract dans la cuisine ... et on réduit l'extract SdB et surtout WC pour mettre le paquet sur la cuisine en grande vitesse !

Dans ton cas oui il est impératif de condamner le meuble haut pour y mettre une sur-hotte sur la largeur que tu peux et qui avance bien de 20 cm devant l'aplomb des plaques chauffantes. Le bas de la sur-hotte devant être sur le devant à 1,80m du sol et sur les côtés un peu plus basse. C'est juste histoire de ne pas la prendre en pleine tête

Et la hotte passive avec grille métallique, la plus haute possible dans la sur-hotte. Le plus simple est de voir les photos et les explications sur le blog.

Attention à une chose, il faut pouvoir nettoyer ou changer facilement la gaine qui va de la hotte au caisson de sur-filtration graisse. Perso c'est simple j'ai 50 cm facilement démontable. En fait j'ai le caisson de sur-filtration est juste au dessus de la hotte cuisine, le plénum d'extract contre le caisson de sur-filtration et la VMC-DF à 1,5 m.

Je peux juste dire que mon premier essai (quand j'ai changé la VMC-DF en 2011) avec la hotte passive juste au dessus de la plaque gaz (comme la normale) ... ça fonctionne mal même avec la sur-hotte qui n'est pas efficace dans ce cas. En fait ça marche à 220 m3/h parce qu'il y a une dépression dans la sur-hotte, donc ça aspire.

[kerbetton]

Je pense qu'il y a un fondamental que tu as zappé, si hotte passive, il n'y a pas d'autre bouche d'extract dans la cuisine ... et on réduit l'extract SdB et surtout WC pour mettre .

Ok compris, du coup le débit de la hotte serait équivalent au débit max de ma VMC, soit 300 m3/h .

Dans ton cas oui il est impératif de condamner le meuble haut pour y mettre une sur-hotte sur la largeur que tu peux et qui avance bien de 20 cm devant l'aplomb des plaques chauffantes. Le bas de la sur-hotte devant être sur le devant à 1,80m du sol et sur les côtés un peu plus basse. C'est juste histoire de ne pas la prendre en pleine tête

Le mieux que je puisse faire, me semble t il, serait d'enlever mon meuble haut et de refaire une sur-hotte avec une porte frontale qui s'ouvre vers l'avant afin d'augmenter la surface basse de cette sur hotte. Cela pourrait donner en façade 20170304_183412-sur hotte.jpg et de profil Sur hotte de profil.jpg. Penses tu que ce serait suffisant ?

Je n'ai pas d'hésitation sur mes projets d'isolation de la gaine "arrivée de l'air extérieure" et création d'un coffre de pré-filtration. Cependant, j’hésite entre les propositions "hotte passive sur VMC" et "hotte active reliée à l’extérieur via une gaine du chauffe-eau thermodynamique" :

• hotte passive sur vmc : avantage = je récupère mieux les calories et utilise au mieux ma vmc, peu de bruit / inconvénients = inquiétude sur efficacité de la hotte et son intégration visuelle + quid vapeur d'eau évoquée par Larzacien + durée d'utilisation de 30 minutes mini + filtre à graisse en sus
• hotte active vers extérieur : avantage = évacuation efficace à priori, durée d'utilisation adaptée à la cuisson, hotte "casquette" possible et plus simple à mettre en place + évacuation vapeur d'eau / inconvénients = perte sèche des calories, inquiétude sur bon fonctionnement du clapet anti-retour (étanchéité?), création d'un point/tuyau de froid, bruit des moteurs

Que choisiriez vous ?

[invite86005b20]

Bonjour,
très dur de se projeter chez les autres sans être sur place, surtout quand c'est délicat.

A mon avis, votre schéma profil de la hotte, n'est pas bon car pas assez en avant par rapport à la plaque induc.

Il faut que la sur-hotte dépasse la plaque induc d'au moins de 20 cm devant quand la porte frontale est ouverte. De plus il faut absolument que la sur hotte aille le plus bas possible soit votre grandeur + 5 cm ... sauf si votre femme est plus grande .

Les côtés ne sont pas très importants puisque de toute façon il y aura les meubles à droite et à gauche. Par contre en largeur, il faut toute la largeur possible !

Bien évidemment je ne l'ai jamais dit mais c'est aussi l'action des bouches d'insuf qui pousse l'air vers les extract donc surtout vers la cuisine. C'est un tout ! C'est aussi pour cette raison que je suis contre l'équilibrage en réseau pieuvre car quand ça boost, il ne faut surtout pas qu'il y ait dépression ! Je n'explique pas ça dans le blog car la hotte passive c'est marginal.

Alors que choisir ? Je vais vous faire une proposition à la "con" mais c'est vous qui choisirez. Comme vous êtes partant par la hotte passive je parts sur cette hypothèse.

Vous faites un essai de hotte passive avec :
Pas de hotte passive dans un premier temps, uniquement l'arrivée de la gaine d'extraction.
Une sur-hotte faite maison avec 3 planches dont les 2 côtés que vous fixerez à vos meubles avec de chaque côté 3 attaches de meubles l'un contre l'autre ... des trous bien pensés qui vous serviront pour le montage définitif de la vraie sur-hotte ou de votre meuble actuel !
La planche avant que vous fixez avec des équerres de récup sur les planches de côté ... bien sûr on pense à rendre hermétique le truc (bande collante, joint colle, etc.).
L'arrière pas de soucis c'est le mur, pour l'essai c'est suffisant !

Essais:
VMC-DF vitesse nominale jour soit environ 100 m3/h.
Vous faites bouillir de l'eau sur les plaques au moins 2 grandes casseroles, il faut surtout que ça fume !
Quand ça commence à fumer, vous observez, normalement ça va déborder un peu devant la sur-hotte !
Pour compléter l'essai, vous fumez (cigare ou cigarette) comme un pompier devant la sur-hotte ... sans avaler la fumée pour que ça fume encore plus
Vous mettez le boost (environ 300m3/h sur la duolix) et vous observez

Si vous voyez que les fumées (eau + cigarette) vont naturellement (même si c'est doucement) dans la sur-hotte ... c'est tout bon
Sinon, c'est mauvais et il faut choisir la hotte traditionnelle externe

Si c'est bon, alors faites votre installation définitive avec du beau et une hotte passive dont la seule chose qui compte c'est le filtre métallique nettoyable au LV, tout le reste est inutile. Si vous voulez une lumière sur la table de cuisson, il faudra une solution autre que les spots d'une hotte passive ... mais là c'est vous le seul maitre à bord.

PS) mettre le sur-filtre à graisse (média synthétique) dans la hotte passive après le filtre métallique ... c'est une solution possible que je n'ai pas essayée.

Nb) mettre la hotte passive le plus haut possible, donc la fixer au plafond sans gaine c'est beaucoup mieux !

[kerbetton]

Alors que choisir ? Je vais vous faire une proposition à la "con" mais c'est vous qui choisirez. Comme vous êtes partant par la hotte passive je parts sur cette hypothèse. Vous faites un essai de hotte passive...

Excellente idée, je vais me lancer sur ce test.

J'ai parallèlement optimisé le coffre de pré-filtration, je vais tenter de le poser directement sur la VMC en calant les trous inférieurs du coffre avec les entrées supérieures de la VMC. En gros, je vais tenter ça : Coffre pré filtration-v2.JPG en siliconant entre les "trous coffre/entrées VMC" , ce qui me permettra d'avoir un coffre de 50 cm (contre 40 initialement) et ainsi des filtres plus grands.

Et bien mon, projet semble se décanter , je reste intéressé par vos éventuelles remarques. Avant d'engager les premiers travaux, je vais notamment approfondir l'isolation de la gaine d'arrivée de l'air frais -> j'aimerai trouver un drain ou autre conduit semi-rigide de diam. 150 de 3 ml de long (je fouille sur le site LBC)

[invite86005b20]

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J'ai parallèlement optimisé le coffre de pré-filtration, je vais tenter de le poser directement sur la VMC en calant les trous inférieurs du coffre avec les entrées supérieures de la VMC. En gros, je vais tenter ça en siliconant entre les "trous coffre/entrées VMC" , ce qui me permettra d'avoir un coffre de 50 cm (contre 40 initialement) et ainsi des filtres plus grands.
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Surtout pas de silicone, il faut du démontable, donc des raccords m/m ou m/f à joints caoutchouc.

PS) pour les filtres, il faut faire dans l'autre sens pour cuisine et sanitaires et pas avoir un retour sanitaire dans le compartiment cuisine.

[kerbetton]

Surtout pas de silicone, il faut du démontable, donc des raccords m/m ou m/f à joints caoutchouc.

T'as raison,on ne sait jamais. J'ai regardé rapidement, pas facile de trouver un site qui vend les bons raccords je ferai probablement les liaisons coffre/vmc avec de la gaine souple et les piquages/colliers qui vont biens...

pour les filtres, il faut faire dans l'autre sens pour cuisine et sanitaires et pas avoir un retour sanitaire dans le compartiment cuisine.

Ah bon? J'imaginais bien-entendu un passage "étanche" de la gaine "sanitaire" via la partie "cuisine" du coffre. Pourquoi du coup?

Par ailleurs, j'envisageais isoler seulement la partie du coffre de pré-filtration qui accueille l'air extérieure. Les deux autres partie du coffres seront brutes (contreplaqué) avec du silicone le long de tous les angles afin d'assurer l'étanchéité. J'ai bon la ?

[invite86005b20]

Il faut absolument faire un montage perenne pour une nouvelle VMC-DF donc il faut désolidariser vos caissons de la Duolix et faire les liaisons via des gaines.

Le coffre de pré-filtration air neuf, si vous pouvez, en faire un spécial et pas tout en un ... sinon il faudra sérieusement isoler la partie air neuf du reste, au moins 6 cm de PSE extrudé voir 9 c'est mieux !

Il faut absolument savoir si la Duolix max en vitesse boost aspire plus sur l'entrée cuisine que l'entrée sanitaires ... mais je ne pense pas. Donc pour bien faire, il faut un caisson sur-filtration des graisses uniquement pour la cuisine et un caisson de préfiltration de l'extraction pour tout (CU + sanitaires). Perso je ferais 3 caissons (air neuf, graisse et extraction), c'est bien de vouloir faire le tout en un ... mais côté pratique je n'y crois pas une seconde et bonjour la complexité du bazar !

NB) le caisson préfiltration extraction aura n entrées, celle de la cuisine en 125 et celles des sanitaires et 2 sorties, celle de la cuisine et celle des sanitaires. Je vous conseille de faire une des 2 sorties en 160 de sorte que quand vous changerez de VMC-DF il suffira de boucher la sortie 125 qui sera inutile.

Je vous conseille un caisson métallique pour la sur-flitration des graisses sinon à terme votre caisson bois va être une horreur. Ou alors caisson bois mais recouvert à l'intérieur des PSE expansé ou d'une matière dégraissable à l'eau + produit vaisselle.

De plus, à votre place je reverrai peut-être l'emplacement de la VMC-DF histoire d'être tranquille à vie ! Ça n'a pas de prix la simplicité dans l'efficacité ... pensez toujours qu'un jour votre femme pourra être seule devant le truc, il faut absolument qu'elle ou un de vos enfants puisse simplement et naturellement faire la maintenance !

Oui je sais, je peux paraitre pessimiste mais en réalité je suis réaliste ... le blog est fait dans ce sens ! Malheureusement les quadra et moins ni pensent pas

Attention tous vos porte-filtres dans les caissons doivent être étanches, le remplacement des filtres doit être simple ... donc à la construction des caissons, il faut y penser grave !

Les règles de l'art c'est ça ... pour les gaines souples je suis contre

PS) pour les caissons ... faites simple, pratique et efficace

[kerbetton]

Le coffre de pré-filtration air neuf, si vous pouvez, en faire un spécial et pas tout en un ... sinon il faudra sérieusement isoler la partie air neuf du reste, au moins 6 cm de PSE extrudé voir 9 c'est mieux !

Je suis limité en place, du coup je vais optimiser l'unique coffre de pré-filtration. Je définirai l'épaisseur du PSE lorsque j'aurai bien avancé sur les dimensions précises du coffre.

Il faut absolument savoir si la Duolix max en vitesse boost aspire plus sur l'entrée cuisine que l'entrée sanitaires ... mais je ne pense pas. Donc pour bien faire, il faut un caisson sur-filtration des graisses uniquement pour la cuisine et un caisson de préfiltration de l'extraction pour tout (CU + sanitaires). Perso je ferais 3 caissons (air neuf, graisse et extraction), c'est bien de vouloir faire le tout en un ... mais côté pratique je n'y crois pas une seconde et bonjour la complexité du bazar !

La Duolix a deux fonctions de boost : boost général sur l'ensemble des bouches extraction et boost cuisine (que j'envisage utiliser) -> si j'ai bien compris : les bouches wc/sdb sont fermées et seule celle de la cuisine est ouverte.

Je vous conseille un caisson métallique pour la sur-flitration des graisses sinon à terme votre caisson bois va être une horreur. Ou alors caisson bois mais recouvert à l'intérieur des PSE expansé ou d'une matière dégraissable à l'eau + produit vaisselle.

J'envisage mettre le filtre à graisse directement en sortie de la hotte passive afin de m’affranchir de caisson de sur-filtration mais également pour positionner la hotte passive le plus haut possible sous plafond.

De plus, à votre place je reverrai peut-être l'emplacement de la VMC-DF histoire d'être tranquille à vie !

La VMC est dans le volume de la maison chauffée...pas de place ailleurs

Du coup, voici en synthèse le projet de coffre de pré-filtration actualisé (une sorte de compromis )

[invite86005b20]

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La Duolix a deux fonctions de boost : boost général sur l'ensemble des bouches extraction et boost cuisine (que j'envisage utiliser) -> si j'ai bien compris : les bouches wc/sdb sont fermées et seule celle de la cuisine est ouverte.

J'envisage mettre le filtre à graisse directement en sortie de la hotte passive afin de m’affranchir de caisson de sur-filtration mais également pour positionner la hotte passive le plus haut possible sous plafond.
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Pour le boost cuisine, vous êtes sûr ? Si oui alors OK pour le caisson avec 2 compart CU et sanitaires.

Suivant la hotte, le sur-filtre synthétique peut-être mis directement dans la hotte ... juste attention à ne pas l'aspirer !

Un conseil avant de fabriquer le caisson, acheter les portes-filtres !

Perso, je ne mettrais pas de F7 sinon montage très délicat.

[kerbetton]

Un conseil avant de fabriquer le caisson, acheter les portes-filtres !

J'envisage réaliser moi-même les porte-filtres (ouai ouai ). Ils ressembleront à ça

Perso, je ne mettrais pas de F7 sinon montage très délicat.

Une personne de ma famille avait acheté en 2015, pour sa vieille vmc, deux rouleaux de filtres F4 et F5 (largeur 51 cm - épaisseur 1,5 cm). Je pensais initialement à la fois qu'il s'agissait de filtres F4 et F7 mais également partager avec elle ce stock... Après m'être rendu sur ce site j'ai mieux compris la différence entre les filtres F5 (M5 du coup) et F7. J'envisage utiliser tout de même le F5 et lorsque le rouleau sera épuisé, j'achèterai un rouleau F7 (pas génial mais bon).

[kerbetton]

J'ai contacté hier le SAV Atlantic afin de m'assurer du débit de la fonction "boost cuisine". Il s'avère que pour les VMC Duolix fabriquées avant 2012, le débit de la fonction "boost cuisine" est équivalent au débit "valeur 2" (que j'avais configuré à 300 m3/h). Concernant ces VMC fabriquées à partir de début 2012, quand la fonction "boost cuisine" est activée avec la télécommande, le débit "valeur 2" est réparti sur cuisine et sanitaires en application d'une norme de l'époque.

Afin de connaitre la date de fabrication de sa vmc Duolix, il faut trouver sa référence (autocollant sur le coté, bien visible). Le premier chiffre correspond au jour de la semaine, les deuxième binôme à la semaine de l'année et le troisième binôme à l'année. Pour ma part, la VMC est de fin 2012 donc débit "boost cuisine" réparti sur cuisine + sanitaires...

J'ai évoqué avec le technicien du SAV mon projet de greffer une hotte passive sur la VMC. Sa réponse : pas une bonne idée car avec les nombreux filtres à graisse mis en place en amont de la gaine "hotte cuisine", il y a aura beaucoup de perte de charge. Cette perte de charge sera compensée par le micro module (ou micro moteur, j'sais plus) afin de maintenir la bonne pression dans le réseau. Cette compensation engendrera une sur-consommation de la VMC en continue (fonctionnements normal + boost cuisine).

En conclusion, pour ma VMC Duolix Max : débit max en cuisine qui s'éloigne d'une valeur efficace et hotte ainsi greffée sur VMC va augmenter la conso de la VMC. Je ne vais pas insister du coup et désormais m'orienter vers une hotte active reliée au conduit de sortie de mon ballon thermodynamique en plaçant un clapet anti-retour comme évoqué précédemment. Le coffre de pré-filtration demeure en projet également

[kerbetton]

Je vais donc m'orienter vers l'achat d'une hotte à extraction. J'ai lu qu'il était opportun de placer la hotte à 60/70 cm au dessus de la plaque de cuisson. Avant d’acheter la hotte, je souhaiterai avoir votre avis sur les deux types de hottes que je peux mettre en place (pas de hotte à casquette permanente car je ne pourrai plus ouvrir mon meuble d'angle) :

• hotte intégrée dans le meuble haut avec "jupe" : avantage = discrétion / inconvénient = profondeur max seulement de 35 cm et largeur max 75 cm
• hotte à tiroir : avantage = recouvre davantage la plaque de cuisson / inconvénient = éventuellement esthétique et bloque temporairement le meuble d'angle (pharmacie)

Qu'en pensez vous?

[kerbetton]

P'tite relance

Quel est pour vous le meilleur choix : hotte intégrée dans le meuble haut (profondeur limitée à 35 cm) ou hotte à tiroir (profondeur qui peut s'étendre au delà des 35 cm) ?

[Larzacien]

bonjour, l'air entrant peut se contenter d'un simple filtre. Lorsqu'on a des entrées d'air sur fenêtre, il y a zéro filtre, donc, un simple filtre suffit.

Pour la hotte, elle a son propre filtre, même s'il n'arrête pas tout, un simple filtre suffit.

Par contre pour l'aspiration VMC de la cuisine, là il n' a rien, il faut au moins un filtre simple ou même deux avec un écart de 5 cm environ.

Mais il faut qu'il soit assez grand pour ne pas colmater trop vite. J'avais fait ça avec une aspiration de hotte de cuisine avec un caisson fait maison placé dans la cuisine.

[kerbetton]

Par contre pour l'aspiration VMC de la cuisine, là il n' a rien, il faut au moins un filtre simple ou même deux avec un écart de 5 cm environ.
Mais il faut qu'il soit assez grand pour ne pas colmater trop vite.

Mon projet consiste désormais (liaison vers VMC abandonnée) a greffer la hotte cuisine vers le conduit "sortie extérieure" de mon ballon thermodynamique. C'est pourquoi, mon dilemme, au vu de la configuration de mon meuble "hotte cuisine", est de choisir entre une hotte intégrée (profondeur = 35 cm maxi) ou hotte tiroir (profondeur qui s'agrandit graçe à la fonction tiroir mais quid des performances)

[invite86005b20]

Sans hésitation hotte à tiroir car si tu mets une hotte que de 35 de prof, il faudra une plus grosse puissance environ le double je pense.

Et dans tout ça si hotte à extract externe, ne pas oublier une entrée d'air !

[cornychon]

@ kerbetton

Bonjour,

Je t’invite à consulter ce lien
http://forums.futura-sciences.com/ha...e-ouverte.html


Voici ma hotte:
Le ventilateur déporté,
La hotte du commerce comprenant l'éclairage, le filtre métallique, le variateur de vitesse du ventilateur centrifuge,
La hotte fonctionnelle comportant la face amovible.

DSCN1104.jpgDSCN1101.jpgDSCN1098.jpg

[Larzacien]

bonjour, Au sujet des hottes, on peut aussi réduire la vapeur en utilisant un couvercle sur les casseroles et poêles. Si on veut que ça ne cuise pas trop à l'étouffé, on peut laisser un petit passage d'air en calant le couvercle avec une spatule en bois par ex.

Il faut donc éviter de cuisiner comme on voit à la télé où l'on dirait qu'ils se plaisent à produire des vapeurs grasses.

Les frites, il n'y en a jamais chez moi, (mauvais pour la santé), l'huile c'est au compte goutte. On peut être heureux en cuisinant plus diététique.

Si on produit moins de vapeur grasse, on aura besoin de moins sortir d'air chaud et on n'aura pas besoin d'une hotte aussi puissante. Il faut aussi savoir qu'une hotte a deux ou trois vitesses, et que si on couvre les casseroles, ça évite de mettre l'aspiration à fond, ce qui revient à sortir moins d'air chaud. Je ne suis pas du tout scientifique, mais je pense que plus la vitesse de passage de l'air est grande, moins la filtration est efficace, donc les hottes à très grandes vitesse et à filtre relativement petit, ce ne doit pas être l'idéal. Même si on envoie l'air dehors, on encrasse le moteur si le filtrage est moins bon.

Autre chose : J'ai vu quelque part qu'il existait des hottes à extraction à récupération d'énergie, (il y avait un système d'échangeur) mais je ne le retrouve plus. Elles doivent être assez chères. Mais dans les maisons modernes super étanches, ce serait valable, ainsi que dans les logements qui comportent une chaudière gaz non à ventouse dans la cuisine, ce qui interdit une hotte à extraction classique, à cause de la dépression qui peut perturber la combustion de la chaudière.

A noter que les hottes à extraction évacuent aussi les produits toxiques de la combustion du gaz.

Pour la hotte de Cornychon, certes, les bords descendent bien pour mieux capter la graisse, mais il s'agit d'un groupe filtrant dont les filtres ont une moindre surface qu'une hotte à casquette par exemple. Il faut préciser aussi que la hauteur d'une hotte par rapport à la plaque de cuisson doit être au minimum de 60 cm me semble-t-il.... Les prises de courant à l'intérieur de la hotte ne doivent pas être trop aux normes....

Ma hotte à près de 40 ans, elle est à extraction, elle est de type "casquette" ou "visière", mais elle fait 80 cm de largeur, donc prend plus que la surface de la plaque de cuisson. Sa puissance est de 300 m3/h mais pour moi, ça va. Les filtres sont en fibre blanche, Je le double en face du moteur, car c'est là que ça s'encrasse le plus.

Je n'aime pas trop les filtres en métal, j'ai l'impression que ça ne filtre pas bien, et que ça freine davantage l'aspiration que les filtres fibres qui sont bien plus souples, et qui font plus de "chicanes" au passage d'air, sans beaucoup freiner.

Enfin je ne vois pas trop l'intérêt d'employer une hotte surpuissante en recyclage (du genre 800 m3/h ou plus).

J'avais aussi pensé à modifier une hotte de façon à ce qu'elle laisse sortir 60% d'air à l'extérieur et 40% en recyclage, en renforçant la filtration de cet air recyclé. Mais je ne me suis encore jamais penché sur la question.

[invite86005b20]

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Voici ma hotte:
Le ventilateur déporté,
La hotte du commerce comprenant l'éclairage, le filtre métallique, le variateur de vitesse du ventilateur centrifuge,
La hotte fonctionnelle comportant la face amovible.

Ta hotte est bien, je pense que si tu avais mis la hotte du commerce plus haute dans le coffre c'était encore mieux en efficacité.

[cornychon]

Ta hotte est bien, je pense que si tu avais mis la hotte du commerce plus haute dans le coffre c'était encore mieux en efficacité.

Bonjour,
Effectivement, si la hotte du commerce était un peu plus haute, les dépressions et les vitesses d’air à l’entrée de la hotte seraient plus uniformes. Un peu plus d’homogénéité serait de nature à favoriser l’efficacité.

Je vais faire des critiques plus importantes pour ceux qui voudraient reproduire ma hotte :
La section de passage d’air niveau filtre est trop faible
160 mm x 400 mm
Le débit du ventilateur à ouïe libre est de 1000 m3/h
Avec les pertes de charges, il doit se trouver aux environs de 800 m3/h. je pourrais le mesurer mais je ne l’ai pas fait.
Ca donne des vitesses d’air niveau filtre de l'ordre de 3.4 m/s. C’est beaucoup trop pour deux raisons :
- Pertes de charges qui écroulent le débit d’air,
- Source de bruit aéraulique qui représente toujours une pollution sonore néfaste au confort. Lorsque c'est possible, il faut éviter de dépasser 1.5 m/s.

Si c’était à refaire, pour palier à ces inconvénients:
Je ne prendrai pas une hotte du commerce.
Je me contenterai d’un filtre métallique de la section de la hotte, à 500 mm du bas de la hotte, fabriqué par mes soins.
La mission du filtre étant d’arrêter les grosses particules de graisse et autres.
J’ajouterai un variateur de vitesse et un éclairage du commerce.

[invite86005b20]

Bonjour,
Effectivement, si la hotte du commerce était un peu plus haute, les dépressions et les vitesses d’air à l’entrée de la hotte seraient plus uniformes. Un peu plus d’homogénéité serait de nature à favoriser l’efficacité.

Je vais faire des critiques plus importantes pour ceux qui voudraient reproduire ma hotte :
La section de passage d’air niveau filtre est trop faible
160 mm x 400 mm
Le débit du ventilateur à ouïe libre est de 1000 m3/h
Avec les pertes de charges, il doit se trouver aux environs de 800 m3/h. je pourrais le mesurer mais je ne l’ai pas fait.
Ca donne des vitesses d’air niveau filtre de l'ordre de 3.4 m/s. C’est beaucoup trop pour deux raisons :
- Pertes de charges qui écroulent le débit d’air,
- Source de bruit aéraulique qui représente toujours une pollution sonore néfaste au confort. Lorsque c'est possible, il faut éviter de dépasser 1.5 m/s.

Si c’était à refaire, pour palier à ces inconvénients:
Je ne prendrai pas une hotte du commerce.
Je me contenterai d’un filtre métallique de la section de la hotte, à 500 mm du bas de la hotte, fabriqué par mes soins.
La mission du filtre étant d’arrêter les grosses particules de graisse et autres.
J’ajouterai un variateur de vitesse et un éclairage du commerce.

Je confirme globalement ce que tu préconises mais :

une hotte passive du commerce avec filtre métallique de 160 mm x 400 mm est suffisante si la hotte est positionnée au plafond dans le caisson de hotte (voir photo de ma hotte).

Pour la puissance, à titre personnel, je peux confirmer que 300m3/h remplis la fonction grâce à la dépression créée dans le caisson. Je n'ai aucune idée de la vitesse ... c'est faible mais ça marche.

Pour le bruit, le mieux est de mettre le ventilo en combles.

PS) quand je dis hotte passive du commerce c'est pour simplifier le montage ! Sur la photo la hotte passive est branchée en directe sur la sortie plafond en 125. La photo est trompeuse je confirme que la hotte passive est branchée en directe sur le sortie plafond (aucune gaine).