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Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques




  1. #31
    Jean PESTE

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Mais tu n'es pas fou?

    Faire des abaissement comme tu préconise vas faire SURCONSOMMER au moment de la relance du chauffage, c'est bien connu ce problème.

    Il vaut mieux chauffer tout le temps, c'est bien plus économique, et de plus souvent conseillé sur ce forum scientifique.

    -----


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  3. #32
    wizz

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    il n'y a pas de surconsommation avec les radiateurs électriques lorsqu'ils sont à 100%. Le rendement des grilles pain est de 100%, que l'on fasse fonctionner 24/24h à 25% (et avoir 17°C) pendant les 24h ou 6h/j à 100% (et avoir chaud à 21°C lorsqu'on est là, lorsque c'est utile, et qu'on s'en fiche qu'il fasse 14°C pendant la journée lorsqu'on est au boulot)

    je rappelle que les pertes thermiques sont dépendantes du gradient de température ET pondérées par le niveau de résistance thermique de son isolation. De ce fait, une maison froide (quand on n'est pas là) perdra moins d'énergie. C'est valable lorsqu'on part une semaine en vacances, et c'est tout aussi valable lorsqu'on s'absente 10h par jour pour cause de boulot

    Avec une chaudière à condensation, il vaut mieux ne pas la solliciter à 100%, ou même à 50%, parce qu'elle condensera pas, ou peu, et donc rendement moindre. Et dans ce cas là, il vaut mieux maintenir une température suffisante afin de ne pas avoir à la solliciter à 100% de sa puissance à 18h

    Avec des radiateurs électriques, ou chaudière élect, cette question n'a pas à se poser

  4. #33
    Jean PESTE

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bravo maître, je me coucherais moins bête.

    Mais d'ou tiens tu ces belles informations?

    Des sources, des liens, une étude peut être?

    Parce que moi j'aime bien comprendre.

  5. #34
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonsoir sylvie67Pour le VMC tu as bien une bouche au plafond de ta salle de bains et wc? Pour la cave si tu n'utilises pas cet endroit tu peux mettre les radiateurs à hors gel et il est bête qu'il y fasse plus chaud que dans la piece de vie... Fais donc attention le grand froid et neige arrivent....Je continuerais à poster des messages demain. A+

  6. #35
    wizz

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Citation Envoyé par Jean PESTE Voir le message
    Bravo maître, je me coucherais moins bête.

    Mais d'ou tiens tu ces belles informations?

    Des sources, des liens, une étude peut être?

    Parce que moi j'aime bien comprendre.
    revois tes cours de physique, niveau lycée, lorsque les élèves abordent les flux, conduction, résistance thermique...

  7. #36
    Jean PESTE

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bref des réponses mais pas d'explications, dommage

  8. #37
    wizz

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Citation Envoyé par Jean PESTE Voir le message
    Bref des réponses mais pas d'explications, dommage
    ping pong
    dommage aussi
    Mais tu n'es pas fou?

    Faire des abaissement comme tu préconise vas faire SURCONSOMMER au moment de la relance du chauffage, c'est bien connu ce problème.

    Il vaut mieux chauffer tout le temps, c'est bien plus économique, et de plus souvent conseillé sur ce forum scientifique.

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  10. #38
    lyviel67

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour Wizz,

    J'ai du mal comprendre la question. Il y a un vase d’expansion de 8 l dans la chaudière pour le circuit radiateur.
    Voi rdoc,

    Bonne journée,

    Sylnotice-gialix-12-24kw-ma-ma-confort-80.compressed.pdf

  11. #39
    lyviel67

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour Ulyssesourd

    Citation Envoyé par Ulyssesourd Voir le message
    Pour le VMC tu as bien une bouche au plafond de ta salle de bains et wc?
    Au RC, je n'ai pas cela. J'ai cela à la salle de bain au sous-sol (la plus utilisée, car possède une douche, j'ai banni les bains moins économe).

    Citation Envoyé par Ulyssesourd Voir le message
    Pour la cave si tu n'utilises pas cet endroit tu peux mettre les radiateurs à hors gel et il est bête qu'il y fasse plus chaud que dans la piece de vie... Fais donc attention le grand froid et neige arrivent....Je continuerais à poster des messages demain. A+
    Ok, j'ai fais ça ce week-end.

    J'ai fixé la température de confort à 20 degré et de réduit à 19,5 (de 22h => 4h ; et de7h30 à 16h30).

    Bonne journée.

    ci joint la notice de ma chaudière au cas où ...

    Syl

    notice-gialix-12-24kw-ma-ma-confort-80.compressed.pdf

  12. #40
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour Lyviel67

    Ta maison est unique et a donc besoin d'un nombre de calories par t° extérieure pour maintenir la T° intérieure voulue.
    Ce qu'il faut faire est de ne pas gaspiller en chauffant des pièces inutilisées.

    Ce que je te conseille est de relever le compteur électrique et la t° extérieure moyenne tous les jours, afin d'avoir une vision de la consommation electrique journalière pour voir si les réglages sont optimaux et aussi cela permet d'avoir une idée du montant de la prochaine facture...
    Si tu veux faire des économies, c'est de changer du carburant : plus de nucléaire... ou accepter une baisse significative de la t° intérieure... ou faire des travaux conséquents pour améliorer l'enveloppe isolante de la maison.

    Et surtout ne pas prendre une PAC car en Alsace les hivers sont rigoureux et même si c'est économique en inter saison cela devient un gouffre en plein hiver car déjà tu vas devoir mettre du matos sur une PAC qui sera difficile à amortir ...

    Commences à faire la chasse aux fuites : Encadrement des fenêtres, portes, la trappe d'accès au grenier doit être bien étanche, les jonctions isolant mur-brique (contour des fenêtres portes dalle mur, dalle plafond, escalier-mur, etc car il se peut qu'avec le temps ça dilate et cela fait un espace vide aux jonctions ce qui laisse passer de l'air froid...
    Et voir ou sont les "courant d'air" afin de repérer les ponts thermiques et/ou fuites d'air comme expliqué plus haut (tu en as beaucoup car c'est typique dans une maison isolée par l'intérieur...

    Cordialement
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  13. #41
    lyviel67

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Voilà que j'ai déjà mesuré la semaine dernière :

    23/11/2017 (18h18)
    T°ex : 6
    HC : 69 821
    HP : 153 193

    26/11/2017 (12h46)
    T°ex : 6
    HC : 69 889
    HP : 153 316

    Je vais mettre en place une relève journalière à heure fixe.

    J'ai estimé la facture du 24/10/2017 => 23/11/2017 : 317 € (toutes taxes, avec le service ES proposé en ligne).

    Je pense avoir "calfeutré" pas mal déjà (autour porte cave, tableau ES, trappe comble isolé, à l'étage j'ai 2 trappes qui mène aux coursives perdues que j'ai également isolé). Je pense que je dois changer ma porte d'entrée qui est d'origine. Mais j'attends un peu (étalement des dépenses ).

    A+

  14. #42
    technech

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour,

    Je sais que votre maison est grande (enfin pour moi) mais vous consommez bien trop!

    1. Actuellement, vous ne consommez pas assez d'heures creuses pour rentabiliser votre abonnement heures pleines/heures creuses.

    2. Je n'ai pas tout lu le fil mais va falloir diminuer la température de certaines pièces non utilisées. Avoir du 19 degrés dans une pièce rarement utilisée, c'est trop haut. Faut viser plus bas.

    3. EDF vends son électricité assez cher sauf bien sûr aux agents et retraités EDF... Changez donc de fournisseur et vous économiserez jusqu'à 15% directement sur votre consommation (hors taxes et abonnement).

    4. Je laisse le soin aux techniciens de vous donner des conseils plus techniques sur le chauffage/l'isolation.

  15. #43
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour
    23/11/2017 (18h18)
    T°ex : 6
    HC : 69 821
    HP : 153 193

    26/11/2017 (12h46)
    T°ex : 6
    HC : 69 889
    HP : 153 316
    Je constate que les consommations en heures creuses ( donc moins cher) sont moindre que les heures pleines...
    Il faut essayer d'inverser la tendance : chauffer fort la nuit, histoire de stocker l’énergie dans la dalle et murs non isolés et dans la journée on passe en mode réduit car l'inertie va jouer un rôle de maintien de la T° intérieure...
    Sinon investir dans un gros ballon tampon histoire de stocker l’énergie la nuit et la restituer dans la journée...
    Ce dernier point est la solution la moins chère et plus économique à mon avis.
    Peux tu me dire combien coûte un kWh nuit et un kWh jour et l'abonnement?
    Je pense que changer de fournisseur peut déjà faire économiser 10%.
    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  16. #44
    lyviel67

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour Ulyssesourd,

    OK je vais suivre tes conseils sur la conso HC/HP, inverser ce que je fais aujourd'hui. Ci-joint l'offre du fournisseur : Électricité de Strasbourg. Voir page 3, option HC, j'ai un abonnement 18 kVA : 20,30 € TTC/mois. HP : 0.15932 € TTC/kWh ; HC : 0.12524 € TTC/kWh.

    A+

    Syl

    es-energies-strasbourg-prix-fixe-3-ans.pdf

  17. #45
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Je viens de regarder sur la Toile si un autre fournisseur est plus intéressant et surprise ... Là ou tu habites c'est l'Electricité de Strasbourg qui s'impose et rien d'autre...A confirmer si tu NE peux PAS changer de fournisseur...
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  18. #46
    lyviel67

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Effectivement, je viens également de regarder. ES a le monopole ....

    http://www.rue89strasbourg.com/monop...rasbourg-79871
    http://www.europe1.fr/economie/gaz-e...nergie-3505088

  19. #47
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour Lyviel67,

    Ah pas moyen de changer de fournisseur...
    J'espère d'après nos recommandations, tu arrives à diminuer la consommation électrique du chauffage. Autrement il n'y a pas de miracle.
    Mais moi, je me demande pourquoi vous aviez choisi une chaudière électrique qui chauffe l'eau des radiateurs alors qu'on peut bien chauffer l'air des pièces électriquement avec des convecteurs ...

    A+
    Dernière modification par Ulyssesourd ; 29/11/2017 à 09h07.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  20. #48
    lyviel67

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour Ulyssesourd,

    Je vais relevé le compteur chaque soir de la semaine et je communiquerais les chiffres. J'ai mis en place un petit outil sous excel, et je surveille...

    A l'époque, j'étais "entourée" d'agents ES, j'ai donc laissé les "spécialistes" faire. De plus, la consommation énergétique n'était pas un sujet...

    La maison était équipée d'un circuit radiateur à eau. Donc je pense que le choix c'est fait naturellement de conserver ces radiateurs à eaux. Sinon, il aurait fallu changer tous les radiateurs à eaux par des radiateurs électriques.

    Par contre, nous aurions dû changer la chaudière par une chaudière au gaz (nous aurions eu les mêmes avantages..., gaz de Strasbourg). Après de nombreuses lectures sur Internet, je me rends compte qu'une chaudière électrique alimentant des radiateurs est très trés rares. Ce même discours m'a été tenu au service client ES ! Et je passe sous silence, les chauffagistes ou électriciens qui n'ont pu me conseiller...

    A+

  21. #49
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Citation Envoyé par lyviel67 Voir le message
    Par contre, nous aurions dû changer la chaudière par une chaudière au gaz (nous aurions eu les mêmes avantages..., gaz de Strasbourg). Après de nombreuses lectures sur Internet, je me rends compte qu'une chaudière électrique alimentant des radiateurs est très trés rares. Ce même discours m'a été tenu au service client ES ! Et je passe sous silence, les chauffagistes ou électriciens qui n'ont pu me conseiller... A+
    C'est un point que tu dois noter sur la feuille "Projets"
    Bonne journée.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  22. #50
    technech

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Une connaissance vient de faire installer une chaudière électrique pour alimenter ses radiateurs à eau.
    Prix d'achat et installation plutôt intéressant mais niveau consommation, il regrette énormément!
    Pour une petite maison, ça reste peut-être intéressant mais sinon, il faut une maison bien isolée et pas humide et bien réguler les températures.

  23. #51
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Oui il faudrait interdire de vendre ces chaudière 100% électriques ... Car depuis les PAC sont sur le marché pourquoi on continue de vendre des chaudière électriques ? Ben parce que EDF veut empocher des sous des particuliers qui se chauffent au nucléaire ... alors que bientôt y aura moins de production nucléaire...ce qui fera précipiter beaucoup de particulier à changer de mode de chauffage et/ou investir sur une sur-isolation de la maison.r
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  24. #52
    behache

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour yviel67
    Citation Envoyé par lyviel67 Voir le message
    .... Sinon, il aurait fallu changer tous les radiateurs à eaux par des radiateurs électriques.
    Et cela a n'aurait apporté strictement aucun avantage.

    Au contraire, parce
    - qu'un radiateur à eau chaude rayonne plus qu'un radiateur électrique standard (et beaucoup, beaucoup plus que les convecteurs dits "grille-pain")
    - qu'il possède de l'inertie,
    dans le sens confort /kWh consommés, il est supérieur aux radiateurs électriques en procurant un moindre gradient de température (différence entre T° au plafond et celle au sol).

    De plus avoir conservé le chauffage central d'origine te permettra de changer, facilement de source d'énergie.

    Par contre, nous aurions dû changer la chaudière par une chaudière au gaz (nous aurions eu les mêmes avantages..., gaz de Strasbourg)
    C'eut été un investissement plus important, moins durable et à entretenir minimum une fois /an.
    . Après de nombreuses lectures sur Internet, je me rends compte qu'une chaudière électrique alimentant des radiateurs est très trés rares.
    Beaucoup moins rare si on se limite aux agents bénéficiant de tarifs spéciaux.
    Cordialement.

  25. #53
    lyviel67

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour,

    Ci joint ma relevé sur 4 jours consécutifs. Conso journalière moyenne de 39,5 HC ; 54,75 HP (soit 13,62 € TTC toute taxe et tout kw)

    Je me pose 2 questions pour tenter de parfaire le réglage de ma chaudière en vue d'économie :

    - augmenter la vitesse du circulateur
    - augmenter le puissance de ma chaudière (j'ai lu : Si la puissance de votre chaudière est trop faible, elle tournera en surrégime : vous risquez alors d’avoir un débit très faible sur les robinets d’eau chaude et vos radiateurs seront tièdes en bout de circuit. Enfin et surtout, votre facture d’énergie risque de grimper en flèche.)

    Un avis ?

    Syl

    conso.jpg

  26. #54
    wizz

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    - augmenter la vitesse du circulateur
    - augmenter le puissance de ma chaudière (j'ai lu : Si la puissance de votre chaudière est trop faible, elle tournera en surrégime : vous risquez alors d’avoir un débit très faible sur les robinets d’eau chaude et vos radiateurs seront tièdes en bout de circuit. Enfin et surtout, votre facture d’énergie risque de grimper en flèche.)
    si la chaudière élect est dans la maison, et que toute la tuyauterie est dans la maison, alors cela ne changera rien


    ex1:
    disons que le compteur d'eau est dans le jardin
    tu ouvres le robinet à la cuisine et obtient un débit de 3 litres par minute
    au compteur, ça affiche 10 litres par minute
    (on supposera que les compteurs sont OK)
    les 7 litres qui manquent, ça veut dire que le tuyau est percé quelque part entre le compteur et la cuisine. Soit dehors dans le jardin. Soit dans la maison.....


    ex2:
    disons que le compteur d'eau est dans la maison
    tu ouvres le robinet à la cuisine et obtient un débit de 3 litres par minute
    au compteur, ça affiche 10 litres par minute
    (on supposera que les compteurs sont OK)
    les 7 litres qui manquent, ça veut dire que le tuyau est percé quelque part entre le compteur et la cuisine. Et la fuite est forcement dans la maison


    ex3:
    disons que la chaudière élect, qui est dans la maison, envoie 10 calories par minute (l'eau est chaude au départ)
    au radiateur, c'est tiède, parce qu'il ne reçoit que 3 calories par minute (l'eau est tiède à l'arrivée)
    les 7 calories qui manquent, ça veut dire que le tuyau est "percé thermiquement", et qu'il y a 7 calories qui ont fui par le tuyau...dans la maison

    la seule différence, c'est que les calories ne servent pas forcement à chauffer là où tu souhaites (il ferait plus chaud dans le couloir, et moins devant la télé...)

  27. #55
    Ulyssesourd

    Re : Comment régler une chaudière électrique alimentant des radiateurs à eaux classiques

    Bonjour

    Wizz a bien expliqué

    Donc relèves la T° en surface du tuyau tout près de la chaudière et fais de même à l'entrée du robinet du radiateur le plus éloigné.
    Si un écart est important, c'est que les fuites sont bien réelles OU il peut s'agir un problème d'équilibrage de débit ....

    Alors pb équilibrage ou fuites thermiques ? simple : le radiateur le plus près de la chaudière ne doit pas être plus chaud que celui le plus éloigné. si c'est le cas c'est un pb d'équilibrage de débit si ce n'est pas un loooonng tuyau non isolé qui va vers le radiateur le plus éloigné...

    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

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