Poêle à granulés: raccorder sortie air pulsé sur VMC double flux?

[GaelZorro]

Bonjour à tous,
Je souhaitais vous faire part d'une idée qui me trotte dans la tête dans le cadre d'une rénovation de maison qui commence tout juste:
Nous avons une ancienne maison des années 60, qui sera équipée d'une isolation par l'extérieur, rendue étanche et équipée d'une VMC double flux. La partie chauffage sera assurée par un poêle à granulés, avec un appoint électrique dans les chambres.
Ma réflexion porte sur le fait de supprimer les chauffages dans les chambres, et là différentes solutions se projettent:
- Ajout d'une batterie de chauffage électrique ou à eau chaude à la sortie du caisson de VMC sur le circuit d'insufflation
- Bouches à chauffage électrique dans les chambres

Or je m'aperçois que le poêle à granulés que nous allons installer (Palazzetti Ginger) est équipé d'une sortie d'air pulsé, et je m'interroge sur la possibilité de raccorder cette sortie sur le caisson de répartition sur le circuit d'insufflation de la VMC!
Je n'ai pas trouvé de données sur ce type de branchements, et je me pose différentes questions:
- Quelle est la température approximative de l'air chaud en sortie d'un poêle à granulé, est ce qu'elle serait compatible avec le circuit d'insufflation de la VMC qui est en PEHD (maximum 40°C)
- Est ce que la pression du ventilateur du poêle pourrait influer sur le ventilateur de la VMC d'une façon ou d'une autre?
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[Maison-Bois]

Bonjour,

Les sorties d'air chaud des poêles à granulés ne peuvent pas être raccorder sur de grandes longueurs de gaines (en général 5m et 2 coudes 90°), au delà il y a trop de pertes de charges et le ventilateur n'est pas suffisant. De plus les températures seront plus élevées, j'ai eu écho sur des températures de 80°, d'ailleurs il faut les raccorder avec des gaines alu.

[Larzacien]

bonjour, si on fait aller de l'air du poêle à pellets dans le circuit d'air neuf entrant, ce ne sera pas tout à fait de l'air neuf, mais plutôt un recyclage même s'il est partiel. Et ça risque de perturber le débit (ventilateur qui pousse l'air entrant). Ou alors, il faut diviser par deux cette sortie d'air avec un Y et n'envoyer que la moitié du débit pour ne pas trop gêner l'arrivée d'air neuf. Il faut voir si vous faites aller cet air avant l'échangeur ou après. D'autant plus que l'air chaud que vous envoyez ailleurs, vous ne l'aurez pas dans la pièce.

Pour la question de température trop élevée, il suffirait d'allonger le tuyau pour que l'air sorte à une température de maximum 35° par exemple.

Mais il y aurait aussi la solution de placer la VMC df dans un endroit chaud, par ex au dessus de la pièce chauffée dans les combles ce qui peut augmenter un peu la température de l'échangeur.



Il faut laisser les radiateurs électriques dans les chambres en cas de besoin ou pour la demi saison s'il faisait un peu frais, d'autant plus qu'ils sont très souples d'emploi.

[daniel222]

Attention à un montage approximatif pour récupérer l'air pulsé d'un poêle. Pulser cet air directement dans les chambres hummm non, passer par un échangeur air-air en postchauffage serait mieux mais sacré montage !

Dans votre cas, si vous avez un circuit d'eau avec votre poêle ou une chaudière (PCBT et/ou ECS) le mieux et de loin c'est de monter une batterie eau (échangeur eau-air) en postchauffage sur la VMC-DF. Bien sûr pas n'importe quel montage à l'arrache, je parle d'un truc sérieux, circuit indépendant et gouvernable via température de consigne / température externe etc.

Il y a un spécialiste de cette installation sur le forum c'est Mettero qui a ce système qui sert surtout pour les chambres du 1er, il a un PCBT au RdC, les 2 fonctionnent très bien en harmonie.

C'est là aussi une sacré installation mais avec ça vous avez un truc sérieux et pérenne même en changeant poêle ou chaudière. C'est un peu comme un radiateur eau.

En PEHD on peut monter à 50° mais bon, là n'est pas le vrai problème puisque en réseau pieuvre le branchement postchauffage est fait sur la gaine (généralement métallique) qui relie VMC-DF et collecteur.

[A voir en vidéo sur Futura]

[GaelZorro]

Merci pour vos réponses!
J'en conclus que l'injection d'air chaud dans le circuit d'insufflation de la VMC ne sera pas la bonne solution. Je m'oriente donc vers un poêle à granulés étanche mais sans canalisation de l'air chaud.
Le post-chauffage sera donc à la sortie de l'échangeur de la VMC double flux, avec une batterie électrique de ce type car pas de pompe à chaleur de chauffage, et je ne suis pas certain que le chauffe-eau thermodynamique apprécie spécialement d'être sollicité pour le chauffage de l'air en plus de l'eau chaude sanitaire...

Pour la dimensionner je considère le débit que j'envisage en grande vitesse sur la VMC (300m3/h), une température d'air en sortie du caisson de VMC de 17°C par grand froid, et la batterie électrique devra porter cet air à environ 40°C donc la puissance maximum serait d'environ 2.4kW : 0.34 x 300 x (40-17) = 2346 W
La gestion sera faite par l'intermédiaire du système domotique de la maison, qui va gérer entre autres le chauffage avec des capteurs de température dans chaque pièce, à l'extérieur, capteur d'ensoleillement...

Est ce qu'il existe d'autres paramètres que je n'aurais pas pris en compte??

[daniel222]

Oui c'est ce type de postchauffage convient. Mais il faudra voir la VMC-DF que tu choisis et prendre un chauffage qui puisse être driver par la VMC-DF.

Choisis une VMC-DF avec préchauffage interne antigel.

[GaelZorro]

Le choix va se faire entre la Aldes Dee fly cube 370 et la Dantherm HCV 5 qu’on me propose sensiblement au même prix, je penche actuellement pour la Dantherm...

[daniel222]

Je penche du même côté que toi

[Larzacien]

bonjour, si vous n'y êtes pas obligé, ne vous embêtez pas avec un chauffe eau thermodynamique. Un simple chauffe eau électrique adapté au nombre de douches suffira. Et alimenté en continu vous n'avez pas besoin d'un très gros chauffe eau. Alimenté en continu signifie qu'il dispose du courant en continu, mais la résistance ne chauffe que lorsque le thermostat déclenche, et si on ne gaspille pas, ce n'est pas si ruineux.

On considère que la conso d'électricité pour un chauffe eau pour 4 personnes, tourne autour de 300 euros/an.

[gio85]

bonjour,
la solution poujoulat avec leur produit PGI aurait-il pourrait faire une bonne association? non
http://www.poujoulat.fr/fr/nos-solut...chaud/alliance

[gio85]

pardon ce n'ai pas le conduit PGI mais le système airwood (échangeur qui n'utilise pas la bouche d'air pulsé du poêle
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[daniel222]

Ce n'est malheureusement pas miraculeux. Selon le type de poêle qui normalement devrait être étanche. La chaleur rejetée n'est pas énorme donc la récup dans cet échangeur n'est pas énorme.

Et il faut voir quel type de gaine peuvent être utilisée réglementairement, car là aussi attention ça peut vite faire gonfler la facture.