Arrivée d'air frais poêle bois : vide sanitaire ou extérieur?

[H.K]

Bonjour,

Alors j'ai tout nettoyé le vide sanitaire
Une jolie remorque déjà bien remplie !

Des morceaux de bois avec d énormes champignons!

Donc la mes 6 aérations de vide sanitaire sont nettoyées et debouchees

J'ai laissé la trappe d'accès au garage ou être depuis 3 jours

J'ai juste mis un tuyau PVC de 80 du coup pour l'arrivée d air du poêle a bois
Ça rentre juste bien dans le tuyau isolé noir qui part du poêle
Et si je change de poêle j'ai juste a casser ça, ça va vite c'est du béton!

Demain j'irai accrocher dans le vide sanitaire la grille fournie avec le poêle,anti rongeurs

Je vais essayer comme ça, il devrait déjà y avoir beaucoup moins d'humidité dans ce vide sanitaire après ça!

Pour l'instant j'ai un très bon tirage,je viens de lancer un feu ça marche a merveille

Demain je vous tiens au courant si les gouttes d'eau ont disparu du plafond!

Bonne soiree
-----

[Larzacien]

bonjour, Et pourquoi pas pousser de l'air par intermittence, mais pas avec un petit truc de rien du tout, et on pourrait le faire entrer par une ouverture côté sud si on veut, à ce moment là, on chasserait quelque peu l'humidité. Il faudrait réduire un peu les ouvertures les plus proche pour que l'air neuf atteigne la partie la plus éloignée et les ouvertures les plus éloignées.

Ainsi les champignons seraient plus mal à l'aise pour pousser et l'air serait plus sain et il vaudrait mieux qu'il y ait une ouverture (sortie d'air) pas loin de là où on prend l'air.

Mais à mon avis, il faut faire attention avec l'air des VS. J'avais fait une arrivée d'air venant d'un VS dans une maison familiale de vacances, donc pas occupée en permanence. Le tuyau était petit environ 6 cm (mais je crois que ça ne change pas grand chose) et bien on a retrouvé des moisissures après une période de 2 mois d'inoccupation. Aussitôt, je l'ai fait sortir à l'ext. Depuis plus rien. Le VS comportait une dizaine de grilles d'aération et une porte entièrement en grille, donc ce n'était pas enfermé.

Et on n'a pas parlé d'un truc... Y a-t-il une VMC dans la maison ? Si oui, elle va aspirer beaucoup d'air par cette ouverture et pratiquement rien sur l'entrée d'air sur fenêtres.... à réfléchir.

Perso je serais tenté de faire une entrée d'air proche du poêle et qui prenne l'air dehors la plus courte possible, mais qu'on puisse refermer lorsque le poêle est inutilisé. On gagnera quasi rien en degré en prenant l'air dans le VS, par contre pour l'humidité on fera le plein. Pour moi, c'est une fausse bonne idée.

Ou alors, il y a les poêles étanches où l'air neuf arrive directement au dessous du poêle, ça c'est une bonne idée, et valable dans tous les cas.
Donc le jour où vous le changez...

Tout ceci n'est que suggestions bien entendu.

A noter que des installateurs de poêle ayant pignon sur rue installent des poêles sans entrée d'air dédiée et dans des maisons possédant une VMC simple flux. Mais comme ils sont gentils, ils offrent parfois, mais pas toujours un détecteur de CO pour pas que le client risque de se retrouver devant St Pierre plutôt que prévu. Et il y a parfois du bistre qui prend feu. (j'ai vu le cas dans ma famille, dans une maison récente. je les avais allertés mais les jeunes, en savent toujours plus. Il est vrai que je me fais vieux.) Comme il y avait dans la pièce deux grandes baies vitrées qui ne sont pas trop étanches comme chacun sait, l'installateur avait pensé que ça ne "craignait pas".

Voilà, c'était pour faire le tour de la question.

[H.K]

Bonjour bonjour

Je ne suis pas retourne dans le vide sanitaire pour contrôler tout ça

J'irai peut être demain..en plus c'est humide dehors en ce moment

J'ai bien une Vmc hygro
Entrées d'air aux fenêtres oui

Le poêle a bois est étanche
Donc pas de soucis d'air frais dans la maison

Par contre si je dois ouvrir la porte du poêle quand le feu prend..toute la fumée va au salon!

[Larzacien]

bonjour, ce n'est pas étonnant que la fumée sorte, c'est la VMC qui cherche à aspirer aussi par le poêle. Lorsque vous ouvrez, il faudrait ouvrir un peu la fenêtre la plus proche pour que la fumée ne sorte pas.

Et si vous avez une aspiration d'air non utilisée à la VMC, vous pourriez faire descendre un tuyau pour aspirer dans le VS, ça ne coûterait rien de plus, et ça assainirait.

[TioChanclas]

Bonjour,
la maison est en dépression donc si la vmc aspire plus que le tirage ne le permet, le foyer refoule.
Larzacien vous propose une solution tout à fait valable.

Mais moi j'ai envie de vous poser une question : comment sont les entrées d'air du poele quelques instants avant que vous n'ouvriez la porte?
Si elles sont fermées, rouvrez les cinq minutes avant de recharger, pour faire repartir fort la flamme...

[H.K]

Bonsoir,

Je n'avais pas pense a aspirer l'air du vide sanitaire par la Vmc!
Je dois bien avoir une entrée non utilisée oui
Je regarderai ça
Bon après ça fait faire un gros trou dans la salle du garage!
Mais c'est faisable, bonne idée!
J'irai déjà vérifier si c'est plus sec

Alors déjà c'est très rare que la fumée rentre
En général je recharge quand il n'y a plus aucune flamme
Que des braises

J'attends souvent entre 20mn et 2h avant de remettre du bois sinon il fait trop chaud

Mais quand je dois recharger avant de partir et que ça brûle encore, j'ouvre l'entrée d'air a fond et j'ouvre la porte tout doucement

C'est très rare que je fasse un nuage dans le salon
J'essaierai d'ouvrir la fenêtre oui

Pour mes entrées d'air de fenêtres, elles sont souvent quasi fermées par contre
Donc en effet ça doit tirer ce qu'il y a dans le poêle

Je les ai réglées pour qu'elles s'ouvrent a 60% d'humidité
Avant elles ne laisse quasi rien passer

Donc la Vmc doit tirer dans les prises et la serrure..
On sent bien l'air passer par la porte d'entrée

[Larzacien]

bonjour qu'est-ce que c'est que ces entrées d'air sur fenêtres qui sont quasiment fermées ?

Pouvez vous mettre des photos ?

Je n'en ai jamais vu qui se ferment, qu'elles ralentissent le passage de l'air oui, mais qu'elles ferment quasiment non, donc comme je suis curieux de nature, j'aimerais d'en savoir plus.

[H.K]

C'est les entrées d'air a lamelle
Elles se tendent seules
Je les ai serrées pour qu'elles s'ouvrent a 60% d'humidité
Après...ai-je bien fait?
Quand on a emménagé elles étaient toujours ouvertes a fond et il y avait des courants d'air

Ça se détend en fait donc ça ouvre le passage

Je mettrai une photo plus tard ok

[Ulyssesourd]

C'est les entrées d'air a lamelle
Elles se tendent seules
Je les ai serrées pour qu'elles s'ouvrent a 60% d'humidité
Après...ai-je bien fait?
Quand on a emménagé elles étaient toujours ouvertes a fond et il y avait des courants d'air

Ça se détend en fait donc ça ouvre le passage

Je mettrai une photo plus tard ok

Bonjour
Eh ben non tu n'as pas bien fait! Si les entrées rentent ouvertes c'est que l'air de ta maison est HUMIDE ! Il faut ventiler pour chasser l'humidité...
Les lamelles se ferment quand le taux descend à MOINS de 40%...ou s'ouvrent en GRAND à partir de 55-60%...
Si tu as besoin d'ouvrir une fenêtre pour que le poêle "tire", y a bien un problème malgré l'extraction d'air dans le VS ... Ta VMC "tire" plus que le tirage du poêle lui même ... Donc ta maison est en surpression donc vas régler tes lamelles comme il faut.
A+

[TioChanclas]

Bonjour,

Pas d'accord, Ulysse, il a taré ses entrées d'air à sa guise, ce qui est une bonne chose.

C'est l'entrée d'air dédiée à la combustion qui est insuffisante. (ou le tirage)

Par ailleurs, c'est en dépression que se trouve la maison. Si elle était en surpression, cela accélèrerait les fumées à l'ouverture de la porte.

[H.K]

Pas simple tout ça

Si j'ouvre les entrées en grand on se caille, on sent un courant d'air
Surtout la fenêtre a côté de mon lit!

On tourne a 50-50% d'humidité
C'est très très rare que ça monte a 60%

A 50-55 les entrées laissent quand même passer un peu d'air je n'ai pas rendu a fond
Mais très peu

Le tirage du poêle, c'est possible qu'il ne soit pas optimal oui
Ça j en suis convaincu

Double paroi 230mm avec 2 coudes a 45 sous tuiles
Réduction plafond 230-150
2 coudes a 45 entre poêle et plafond

Donc oui la ce n'est pas tout droit

Après j'ai demandé lors du changement de poêle si il fallait changer le conduit
Le commercial m a dit nan..
Je voulais passer en 180 et sortie tout droit un peu au dessus des chéneaux
En renforçant avec des câbles
Un pote a fait comme ça, c'est pas bien joli mais c'est tout droit

On verra par la suite si ça pose soucis ou pas
Pour l'instant ça va bien, j'ai du bois bien sec aucun soucis

[TioChanclas]

Bonjour, HK,

La maison est en dépression, ok. Comme toutes les maisons avec une vmc.
Ca perturbe le poele, ok. C'était à craindre, mais c'est minimisé par l'entrée d'air dédiée, qui permet la combustion sans puiser l'air réchauffé de la maison, sans faire entrer d'air froid pour cela.

Si le taux d'humidité est conforme à ce que vous avez choisi, il ne faut surtout pas modifier le réglage.

L'intérêt de ne pas le modifier est double : rester dans l'atmosphère voulue, et n'avoir aucun geste qui compliquerait l'analyse du refoulement... On ne change pas plusieurs paramètres à la fois, et tant que vous n'êtes pas sûr qu'il y n'y a aucune solution du côté du tirage, il ne faut rien changer

Plusieurs possibilités à essayer :

• brûler plus sec
• brûler plus fort
• brûler moins
• les trois combinés
• mettre à fond le tirage quelques minutes avant de recharger
• recharger uniquement lorsqu'il ne reste plus que des braises et pas de bois qui se consume
• couper la vmc avant de charger (j'ai un inter près du foyer pour ça, même si je ne m'en suis jamais servi)
• créer une entrée d'air supplémentaire près du foyer, qu'il serait possible de fermer à la demande (si je me rappelle bien, c'est possible chez vous)
• ouvrir une fenêtre lors des chargements
• modifier le tubage (le vôtre est non conforme, avec ses quatre dévoiements, qui ralentissent considérablement les fumées, sa réduction brutale de deux diamètres qui font un goulot d'étranglement, et à mon avis, la solution durable est par là, en commençant par demander au commercial les points du DTU qui l'autorisent à réaliser ces deux points particuliers, et qui de vous deux est responsable d'un sinistre en cas d'installation non conforme, si facture il y a, bien entendu)

[H.K]

Le tirage n'est pas si mauvais que ça je pense

La par exemple je lance le feu
Ça file quand je laisse la porte ouverte
J'ai fait le test je l'ai laissée 30 secondes grande ouverte

Les fumées ne sortent pas du poêle, elles sont bien aspirées

Pour les coudes oui je pensais que c'était interdit
Mais l'installateur m a certifié que nan!
J étais prêt a changer tout le tubage il m a dit inutile

Voilà une photo pour l'intérieur, on voit les 2 coudes
Et sous tuiles c'est la même chose mais en double peau

[TioChanclas]

Attention, le tirage dépend aussi de la météo, qui est un paramètre non négligeable...
Mais après tout, si la météo est la seule variable, celle-là, on n'y peut rien et on doit donc jouer sur les autres astuces.

Concernant le tubage et la réduction brutale, je ne vais pas jouer les experts, mais je doute quand même très fortement, et vous suggère de poser la question sur le forum parallèle animé par des spécialistes, ou d'attendre ici qu'un internaute avec le DTU bien en tête vous renseigne.

[H.K]

Ok merci
De toute façon je ne vais pas rechanger de suite!
Sinon faudrait que j'enlève les coudes au salon
Ça éloignerait le poêle du mur par contre!
Dommage..

J'aurais dû changer le tubage complet

Concernant la Vmc, je vais la changer elle est trop bruyante..
Roulement HS
Je vais prendre ça
https://www.econology.fr/easyhome-hy...BoCnPoQAvD_BwE

Avec des bouches neuves, comme ça je repars tranquil


D'ailleurs, j'ai une salle de bain à l'étage
Avec toilettes dans la même pièce
Il y a une Vmc

Je dois la conserver même si la salle de bain est très rarement utilisée?
Vers une baignoire, elle sert une fois par mois on va dire
J'hésitais à la condamner car on y va rarement et ça aspire beaucoup

[TioChanclas]

RE,

pourquoi ne pas mettre une bouche à détection de présence?

[H.K]

Je voulais remettre celle que j'ai dans les toilettes actuellement au pire
A détection..modèle a pile

Mais elle aspire quand même toujours un peu
Et s'ouvre en grand quand il y a présence pendant 5-10mn

[yaadno]

bonjour
Autres règles de mise en œuvre des conduits de fumée :
- deux dévoiements sont autorisé sur le conduit de fumée avec un angle de 45° maxi pour la partie non verticale.
- les traversées de planchers doivent permettre la libre dilatation des conduits.
- lors de la traversée d’étage, le coffrage protégeant le conduit isolé doit être ventilé (en haut et en bas).
cdlt

[H.K]

Pas besoin de coffrage ventile chez moi, le conduit linge les tuiles
Donc la chaleur du conduit va réchauffer les tuiles

[H.K]

Bonjour,

Je n'ai toujours pas fait mon arrivée d'air frais

J'ai toujours le plafond du vs humide
Je vais m'y atteler ces jours ci du coup

Je comptais mettre un PVC de 125mm qui va chercher l'air frais dehors

Mais alors au nord sous la terrasse en bois?
Ou a l'ouest dans un couloir de vent?

[Larzacien]

bonjour, Si on prend l'air dehors, on pourrait peut-être faire en sortes que le vent ne puisse pas entrer directement, mais il vaudrait mieux que le tuyau qui sort à l'extérieur soit assez gros, (plus de 15 de diamètre et mettre un coude vers le bas par exemple. ATTENTION qui rien ne puisse le boucher. Sinon ce poêle est un poêle étanche puisque Jotul fournit un flexible qui se branche dans le bas de poêle pour amener l'air nécessaire à la combustion.

En allant aspirer avec une aspiration libre de VMC, ça aspirerait un peu moins fort dans la maison, et on pourrait laisser les entrées d'air plus ouvertes.

Autre solution que font certains, faire descendre l'évacuation de la VMC dans le vide sanitaire, à ce moment là, elle fait VMI et chassera bien l'air du VS. Mais ne pas faire les deux c'est soit on aspire dans le VS soit on évacue l'air de la VMC, pas les deux. si on met l'évacuation de la VMC dans le VS, on chasse en même temps le radon et la condensation ne devrait plus se faire.

,