Parois froids
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Parois froids



  1. #1
    gustsz

    Parois froids


    ------

    Bonjour, je voudrais vous demander un conseil au sujet suivant: ma maison est construite en 2005, parpaings 20 cm, isolée par intérieur 8 cm de polystyrène plusBA13. nous avons toujours la sensation de parois froid. est-ce que la pose des panneaux en lièges (1-2 cm) par intérieur améliorerait la sensation de confort? Qu'en pensez vous? auriez vous d'autres idées? en vous remerciant

    -----

  2. #2
    Larzacien

    Re : Parois froids

    bonjour, ça ne servira pas à grand chose.

    Avec quoi chauffez vous cette maison ? A quelle température ?

    Quel est le climat de votre région ?
    Surface de la maison ?

    Avez vous une VMC ? n'a -t-elle pas deux vitesses, et n'est-elle pas toujours en grande vitesse ?

    8 cm de polystyrène, ça isole, même si on en mettait 10 à cette époque.
    Il faudrait voir s'il n'y a pas des fuites d'air (prises interrupteurs, autres ?)

    Qu'avez vous au sol ? - carrelage ? plancher ? parquet flottant revêtement PVC.

    Il faudrait pouvoir mesurer la température sur les parois. On peut prendre un thermomètre infrarouge, appelé aussi détecteur de fuites thermiques.
    https://www.amazon.fr/Black-Decker-T...=JZ9TTR9AG0Y0Q on les trouve aussi en magasin de bricolage, mais ce modèle est particulièrement pratique.

    Ceci dit, si on ne chauffe pas suffisamment, les parois restent à faible température.
    Dernière modification par Larzacien ; 10/05/2019 à 18h30.

  3. #3
    cornychon

    Re : Parois froids

    Bonjour,

    Tu as déjà une bonne isolation.
    Le confort thermique est principalement lié au rayonnement thermique de la surface des murs.

    Pour un mur donné, le rayonnement est lié à la température de surface.
    La température de l’air n’a que peu d’importance, mais c’est la température de référence que l’on mesure facilement.

    Lorsque tu as 0°C ext et +20°C int, avec l’isolations actuelle, la température de surface des murs est en gros à 17°C.
    Si tu ajoutes 80 mm d’isolant, dans les mêmes conditions climatiques, ton mur serra à 18°C.

    En revanche, le fait de rajouter 80 mm d’isolant, ta facture chauffage va diminuer à la louche de 30 à 40%.

    Avec 80 mm d’isolant supplémentaire, tu auras pour un air à 19°C intérieur ; le même confort qu’avec un air à 20°C actuellement.

    Tout ceci se calcule facilement, mais je ne pense pas que tu sois intéressé.
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  4. #4
    Larzacien

    Re : Parois froids

    bonjour, Avec 80 mm d'isolant supplémentaire il va réduire la surface et les maisons d'aujourd'hui n'ont pas des pièces immenses, ou alors, il faudrait ajouter cela à l'extérieur.

    On sait que de nos jours, par souci d'économie et comme on nous le rabache, on chauffe assez peu, donc les parois sont moins chaudes ... et ceci, surtout avec des radiateurs électriques (on disait autrefois : "si tu vas voir quelqu'un qui a du chauffage électrique, ne quitte pas l'anorak" sauf s'il a un poêle ou une cheminée qui fonctionne".

    Je pense qu'il voudrait couper le contact un peu froid du placo. Si ce n'est que ça un papier peint un peu épais (il me semble qu'on en trouve moins actuellement) pourrait faire l'affaire. Avant on avait la fameuse moquette murale qui n'était pas froide au toucher, mais qui était un sacré ramasse poussière.

    Et pour en avoir le coeur net, il faut mesurer la température avec le thermomètre infrarouge, ainsi on peut avoir la température réelle de chaque paroi. Deux matériaux à la même température, l'un va paraître très froid, et l'autre tempéré (penser : carrelage et moquette si on marche pieds nus.)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    cornychon

    Re : Parois froids

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    bonjour, Avec 80 mm d'isolant supplémentaire il va réduire la surface et les maisons d'aujourd'hui n'ont pas des pièces immenses, ou alors, il faudrait ajouter cela à l'extérieur.
    Tu as raison, l’isolation intérieure diminue la surface habitable.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    On sait que de nos jours, par souci d'économie et comme on nous le rabache, on chauffe assez peu, donc les parois sont moins chaudes ... et ceci, surtout avec des radiateurs électriques (on disait autrefois : "si tu vas voir quelqu'un qui a du chauffage électrique, ne quitte pas l'anorak" sauf s'il a un poêle ou une cheminée qui fonctionne".
    Oui ! Si on chauffe pour avoir 17°C intérieur, on chauffe moins que si on chauffe pour avoir 20°C.
    Effectivement, autrefois, (et même aujourd’hui) on disait, la chaleur électrique est plus froide que la chaleur d’un poêle à bois. 2 kWh électrique c’est moins de chaleur que 2 kWh poêle à bois.
    Même pour le chauffage central. Une chaudière gaz, va produire aux niveaux des radiateurs, une chaleur plus humide qu’avec une chaudière au fioul ou au bois.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    Je pense qu'il voudrait couper le contact un peu froid du placo. Si ce n'est que ça un papier peint un peu épais (il me semble qu'on en trouve moins actuellement) pourrait faire l'affaire. Avant on avait la fameuse moquette murale qui n'était pas froide au toucher, mais qui était un sacré ramasse poussière.
    Que ce soit du placo, du papier, tu tissus, de l’isolant plastique, de la peau de chèvre, du plâtre, dans une ambiante à 20°C, tous ces produits sont à 20°C. Il n’y en a aucun plus chaud l’un que l’autre.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    Et pour en avoir le coeur net, il faut mesurer la température avec le thermomètre infrarouge, ainsi on peut avoir la température réelle de chaque paroi. Deux matériaux à la même température, l'un va paraître très froid, et l'autre tempéré (penser : carrelage et moquette si on marche pieds nus.)
    Le thermomètre infrarouge permet de voir des différences de températures assez précises sur un même produit. Entre deux produits différents, les marges d’erreurs peuvent être importantes.
    Des matériaux différents placés à 20°C sont tous à 20°C. Il n’y en a aucun qui parait plus froid que l’autre, ils sont tous à la même température.


    Ce que tu ressens est autre chose :

    Si nous avons sur un meuble du salon, depuis plusieurs jours, une boule de pétanque en acier, et une balle de tennis, les deux sont à la même température.
    Si on prend en main la boule de pétanque, elle va pomper rapidement de la chaleur à la main. En pompant de la chaleur, la main perd de l’énergie, en perdant de l’anergie, elle chute en température, Du coup, elle prévient le cerveau qu’elle commence à cailler.
    Il ne faut pas confondre transmission de la chaleur en regimbe stationnaire, et transmission de la chaleur en régime variable ou transitoire.

    Pour conclure :
    Dans sa maison, gustsz a toujours la sensation de parois froide. Il demande si en rajoutant 80 mm de polystyrène, il va diminuer la sensation de paroi froide.
    Gustsz se retrouve avec une ribambelle de réponses aussi inutiles et fantaisistes les unes que les autres.
    Ce n’est pas grave, elles ne poussent pas à des dépenses supplémentaires sans objet.
    Dernière modification par cornychon ; 11/05/2019 à 10h26.
    Le savoir doit beaucoup à l'imagination.

  7. #6
    Larzacien

    Re : Parois froids

    bonjour, Les gens, en majorité ont une peur panique du chauffage électrique, donc ils ont tendance à chauffer moins qu'avec un autre chauffage pour cette raison, et ce n'est pas une vue de l'esprit, de plus, en général, une pièce chauffée en continue à 20°, on imagine facilement que les parois seront plus chaudes qui si chauffées irrégulièrement par intermittence.

    C'est juste de l'observation.

    S'il a vraiment du chauffage électrique, (c'est fort probable), on pourrait lui conseiller de placer une PAC AIR/AIR avec un ou deux spits dans sa maison. Le système étant bien plus économique, il aurait un meilleur confort sans se ruiner. Et on garde les radiateurs qu'on a au cas où et en complément dans les chambres. La PAC AIR/AIR (en gros une clim reversible inverter et beaucoup beaucoup moins chère qu'une PAC AIR/EAU et rapidement installée.

    Ce n'est qu'une suggestion... A réfléchir.

    Et il faudrait arrêter les balivernes qui n'ont pas lieu d'être au sujet de la chaleur électrique etc... ça n'a aucun sens.
    Dernière modification par Larzacien ; 11/05/2019 à 13h11.

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