Pertinence poêle + électrique pour chauffage maison ancienne rénovée

[laetche]

Bonjour à tous,

nous allons démarrer la rénovation de notre future résidence principale située au Pays Basque, à basse altitude (climat doux océanique). Il s'agit d'une maison ancienne du XIXème avec des gros murs en pierre de 50cm au RDC. Le R+1 est en briques creuses (surélévation des années 30 environ). Les combles sont perdues. Chaque niveau fait 135m2 sauf que le RDC est amputé 50m2 (garage+studio location saisonnière) donc la surface habitable à l'année qui nous concerne sera de 220m2 environ, (85 au RDC et 135m2 en R+1)
Le RDC sera isolé au plancher (nouvelle dalle drainée et isolée) et aux murs (correction par 8 cm de béton de chanvre projeté R=1 environ), le R+1 sera isolé par un doublage à la laine de bois (R=3,75) , et les combles par 36cm de ouate de cellulose (R=7). Et du double vitrage neuf partout. Je précise que l'ITE est impossible (centre-village classé). Enfin, le côté garage est orienté Nord-Est, le côté Cuisine/Salon sud-ouest.
Nous nous posons donc la question du mode chauffage car tout est à refaire. La maison dispose d'une arrivée du gaz de ville mais non utilisé actuellement (rien à récupérer niveau radiateur ou circuit). Pas de cheminée en place non plus, uniquement des vieux radiateurs électriques irrécupérables aussi. Vu qu'on refait la dalle du RDC, tout est possible y compris un plancher chauffant.

On hésite entre 2 systèmes :
- poêle ou insert fermé utilisé au quotidien + convecteurs électriques pour appoint et pour les pièces éloignées. Les avantages qu'on y voit sont un mode de chauffage "résilient" et low-tech avec un peu de flexibilité apportée par l'électrique, pour un coût d'installation assez bas. L'emplacement envisagé du poêle est cerclé de rouge sur le plan, contre le mur de refend pour bénéficier de son inertie. La trémie de l'escalier sera très ouverte sur chaque côté.
On n'est pas contre ajouter en isolation pour dépendre encore moins de l'électrique vu qu'on y gagnerait en coûts d'installation par rapport au système 100% gaz.
On se demandait également s'il est possible de coffrer le conduit à l'étage (rectangle rouge) pour chauffer un volume d'air qui diffuserait naturellement dans les chambres A et J et sur le palier?

- 100% gaz avec plancher chauffant RDC et radiateurs fonte en R+1 récupérés d'occasion. Mais on se demande si ce n'est finalement pas "trop" (notamment à cause de l'inertie du plancher) vu la bonne isolation et la douceur du climat.

Le système poêle + électrique a notre préférence a priori. Sauf si, compte tenu de la répartition et l'isolation des pièces de la maison, l'électrique devra être utilisé en continu pendant 4 ou 5 mois à l'étage et dans la chambre du RDC.

Pouvez-vous nous conseiller sur cette solution, afin que nous puissions imaginer au mieux à quoi ressemblera la diffusion de chaleur du poêle et le besoin d'utilisation des convecteurs dans ce cas poêle+électrique?

Merci d'avance de vos avis bienvenus!


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[ManuTaden]

Bonjour

D'après le plan, le problème va être la circulation de l'air chaud du bas vers le haut, et du salon / SàM vers la salle de jeux.
Il faudrait concevoir un réseau de quelques "tuyaux" avec ventilation ?
Voir si avec une solution de VMC ça pourrait fonctionner ?

Ou alors poêle bouilleur avec réserve d'eau dans le garage (garage isolé ?) et distribution via les radiateurs existants.
ou cuisinière bouilleur ? dans La Maison Ecologique il y a eu quelques exemples d'installation de ce type de solution
et dans ce cas vous pouvez même vous interroger pour une solution solaire thermique qui couvrirait les besoins en ECS pendant une bonne partie de l'année (8 /9 mois ?) et un bon tiers des besoins de chauffage.

Cdlt

PS : je suis dans un cas similaire avec maison en longueur ancienne en pierres, je recherche une solution de chaudières à granulés.

[cornychon]

Bonjour,

Le meilleur chauffage que tu puisses installer, est un chauffage central avec une chaudière hydraulique. Avec cette eau, on chauffe l’eau sanitaire, les locaux. ( radiateurs, planchers chauffants, murs chauffants).

Reste ensuite à choisir le combustible pour alimenter la chaudière.

L’électricité est la solution technique là, plus élégante, mais 0.16 € le kWh

Le gaz naturel GDF, est aujourd’hui la solution idéale. Forte puissance disponible, propre, prix du kWh abordable, 0.085 € le kWh

Le bois est la solution la plus économique, deux fois moins cher que le gaz : 0.043 € le kWh.
C’est également la solution la plus « chiante » Approvisionner du bois sec, scier des buches, les fendre à la hache, approvisionner la chaudière plusieurs fois par jour, régulation de la puissance de chauffe qui reste approximative, vider les cendres, ramoner plusieurs fois par an. Impossible de s’absenter plusieurs jours par grands froids, sauf si une tierce personne fait le travail.

Quelques mots sur le poêle à bois,

Un poêle bois représente un seul point de chauffe. Il faut crever de chaud dans le local où se trouve le poêle, pour se cailler un peu moins ailleurs, même avec portes ouvertes. Sans compter qu’il faut comme la chaudière, passer son temps à charger le poêle, couper du bois, charrier du bois, enlever la cendre, encrasser le local par les fumées et les forts courants de convection.

Argus des énergies juin 2018
https://elyotherm.fr/comparatif-cout-energies-kwh

On ne chauffe pas avec une circulation d'air.
Consulter ce lien
https://forums.futura-sciences.com/h...ml#post6452800

[Larzacien]

bonjour, On est au Pays Basque, au rez, on a un grand séjour, la cuisine ouverte et une chambre, alors si c'était moi, je mettrais une PAC AIR/AIR avec un split dans le séjour et un autre dans la chambre, ou alors deux splits judicieusement placés dans le séjour, et en laissant la porte de la chambre ouverte en journée ça chaufferait, et à la rigueur un radiateur à fluide pas trop cher en secours au cas où, c'est à dire qu'il ne fonctionnerait guère.

Ensuite, soit un poêle à bois, en n'oubliant pas qu'il faut régulièrement y mettre du bois si on veut qu'il chauffe, ou alors un poêle à pellets si on part travailler toute la journée.

Pour le haut, la chaleur devrait vite trouver l'escalier vu qu'il n'est pas très loin, et il ne faudrait pas que le poêle soit trop près de l'escalier, sinon toute la chaleur partirait directement ou presque.

Pour le haut une autre PAC AIR/AIR avec un split dans la salle de jeu et un autre au fond du couloir. Et là aussi radiateurs "de secours" dans les chambres.
Ou alors une PAC AIR/AIR plus grosse avec plusieurs splits, mais deux petites, c'est plutôt mieux.
Pour la salle de bain qui doit rester fermer du moins lorsqu'on vient de prendre la douche pour que la vapeur n'aille pas partout, un radiateur soufflant électrique qu'on ne fait fonctionner que le temps d'utilisation de la pièce. Ainsi la conso est négligeable.

Si on ne met que des radiateurs électriques, la conso va être élevée, surtout vu les surfaces.

Ce serait à Strasbourg, on envisagerait autre chose.

On remarque que les ouvertures sont petites étroites, On profite peu du chauffage solaire direct, etle séjour très peu éclairé doit être très sombre. Il doit y avoir quelque chose à faire.

Pour le studio, utilisé surtout à la belle saison et ponctuellement, on met des radiateurs électriques, avec un sous compteur pour éviter les abus. donc charges comprises avec tant de kw/Jour, si on dépasse, on paie.

L'orientation de la maison n'est pas indiquée, dommage.

[A voir en vidéo sur Futura]