Ventilation cave voûtée

[dberto]

Bonjour,

Je suis le propriétaire d'une cave voûtée sous un immeuble en centre ville en Bourgogne.

Petite description de la cave (schéma en pièce jointe):
Longueur: 12m
Largeur: 7m
Hauteur max: 2m
Sol: terre

La cave contient un puits d'eau situé sur le côté droit à mi-longueur, l'eau est environ à 1m de profondeur par rapport au sol de la cave.
Il existe un seul soupirail actuellement en hauteur (qui donne sur un trottoir) sur le côté exposé Sud.
L'autre côté de la cave, exposé Nord, n'a pas de soupirail.

J'ai 2 problèmes avec cette cave (qui m'empêchent d'y stocker du vin):
- humidité trop élevée (>95%)
- température trop élevée en été et grosse variation de température (12C en été / 23C en été)

Pour essayer de régler le problème d'humidité, je pense creuser un soupirail sur le mur donnant au Nord.
Celui-ci serait aussi en hauteur et donnerait sur un trottoir.
Il n'est pas possible de créer de soupirail sur les autres murs malheureusement.

Mes questions:
- pensez-vous que ce soupirail en hauteur au Nord suffira à créer une ventilation? Ou bien serait-il préférable de tuber ce soupirail afin de créer une "ventilation basse"?
- cette ventilation règlerait-elle aussi mon problème de température?

Toute idée ou commentaire serait le bienvenu!

Merci d'avance,
David
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[Larzacien]

bonjour, Ce puits sert à quoi ? Déjà, il faudrait y mettre un couvercle, car il s'évapore ce qui rajoute de l'humidité.

Il faudrait y poser dessus, quelque chose qui pèse un peu, pas du bois, car il pourrirait, mais du polystyrène extrudé (celui qui est rigide et relativement solide) et y mettre quelque chose qui pèse un peu dessus.

Avez vous le courant électrique, autre que celui des communs ?

vous pourriez mettre uneVMC basique simple flux, et aller aspirer en plusieurs points éloignés avec des tuyaux ou des gaines, et équilibrer les débits.

Il y a bien une porte dans cette cave ? donne-t-elle sur l'extérieur ? ça pourrait servir d'entrée d'air car la porte ne soit pas être 100% étanche, ça pourrait servir d'entrée d'air, et l'évacuation par le soupirail.

Et vous pourriez installer un programmateur journalier à cavaliers et étaler la ventilation dans le temps.

[dberto]

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre retour!
Je mets mes réponses en bleu dans votre message ci-dessous.

Bien à vous,

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bonjour, Ce puits sert à quoi ? Déjà, il faudrait y mettre un couvercle, car il s'évapore ce qui rajoute de l'humidité.
Il faudrait y poser dessus, quelque chose qui pèse un peu, pas du bois, car il pourrirait, mais du polystyrène extrudé (celui qui est rigide et relativement solide) et y mettre quelque chose qui pèse un peu dessus.
Je n'ai pas d'utilité pour le puits aujourd'hui, il était déjà là quand j'ai acheté la cave (qui date du 19ème siècle).
C'est une bonne idée, je vais chercher un moyen de le couvrir, sans le condamner, pour limiter l'évaporation.

Avez vous le courant électrique, autre que celui des communs ?
Oui, on peut se piquer sur une arrivée électrique près des escaliers sans problème.

vous pourriez mettre uneVMC basique simple flux, et aller aspirer en plusieurs points éloignés avec des tuyaux ou des gaines, et équilibrer les débits.
C'est une possibilité, mais je ne m'y connais pas du tout en flux d'air... je ne saurais pas à quels endroits placer ces gaines pour être honnête.
Auriez-vous des recommandations?
La VMC serait-elle toujours utile si je crée un 2ème soupirail (voir le point ci-dessous)

Il y a bien une porte dans cette cave ? donne-t-elle sur l'extérieur ? ça pourrait servir d'entrée d'air car la porte ne soit pas être 100% étanche, ça pourrait servir d'entrée d'air, et l'évacuation par le soupirail.
Non malheureseusement... la cave est enterrée et on y accède par une trappe au sol dans le garage. La seule ouverture existante sur l'extérieur est le soupirail en hauteur qui donne sur le côté sud.
C'est pourquoi j'avais pensé créer un soupirail sur le côté opposé qui donnerait lui aussi sur l'extérieur.

Et vous pourriez installer un programmateur journalier à cavaliers et étaler la ventilation dans le temps.
Effectivement, si je décide d'installer une VMC, alors j'installerai aussi un programmeur.

[Larzacien]

bonjour, si ce puits n'est pas fermé, ça peut être potentiellement dangereux. Attention qu'un enfant ne risque pas un jour d'y tomber. Eventuellement le sécuriser aussi avec une grille.

Une ventilation naturelle ça ne fonctionne pas régulièrement. ça ne vaut pas une ventilation forcée (mécaniquement).

Vous installez la VMC pas trop loin du soupirail et vous faites sortir l'évacuation dans un coin du soupirail en fermant tout autour. Et vous laisser un passage pour l'air à l'opposé de la sortie d'air. ou mieux vous créez une autre ouverture ailleurs si possible le plus éloignée du soupirail.

Mais la VMC a facilement 4 aspirations, et vous pouvez mettre trois ou 4 tuyaux ou gaines pour aller chercher l'air en plusieurs points, vous pouvez aspirer assez proche du sol, ainsi l'air serait bien renouvelé. Avec une seule ouverture, tel que c'est la ventilation est nulle dans le fond. On peut trouver des VMC basiques à 50 euros, ne pas se compliquer avec des trucs hygro, car ça ne sert strictement à rien, elle détectera toujours de l'humidité.

Les vmc SF, donc les plus simples ont deux vitesses. et vous pourrez la mettre en petite vitesse, et de temps en grande vitesse si vous voulez. Si vous faites des coupures (pas trop longues) avec le programmateur journalier, ça consommera que par rapport à la durée de fonctionnement.

Attention, si vous êtes en copropriété et que vous utilisiez l'électricité des communs, il va y avoir des grincements de dents.

mais vous pourriez faire ressortir que ça contribue à assainir l'immeuble. il serait bon d'en parler au syndic tout de même.

[A voir en vidéo sur Futura]

[dberto]

Merci beaucoup pour vos conseils !

[iaiaiafutu]

Salut,
Il y a des fabricants qui proposent des ventilateurs avec capteur d'humidité et température de chaque côté de celui-ci (AKE 100). Le ventilateur ne tourne que si cela est nécessaire pour assécher la pièce (analyse de température et humidité de part et d'autre puis fonctionnement quelques minutes suite de quoi l'appareil s'arrête)...
Dans ton cas, cela pourrait être judicieux.
A+

[dberto]

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Je suis en train de voir avec un maçon pour déjà ouvrir un 2eme soupirail côté nord.
Ensuite je regarderai pour installer une ventilation et c'est une bonne suggestion d'en installer une "intelligente", je vais regarder ce qui existe
Bonne journée !

[cornychon]

Bonjour,

Salut,
Il y a des fabricants qui proposent des ventilateurs avec capteur d'humidité et température de chaque côté de celui-ci (AKE 100). Le ventilateur ne tourne que si cela est nécessaire pour assécher la pièce (analyse de température et humidité de part et d'autre puis fonctionnement quelques minutes suite de quoi l'appareil s'arrête)...
Dans ton cas, cela pourrait être judicieux.
A+

Bonjour,
J’ai regardé la documentation technique ! Rien de particulier, jusqu'à preuve du contraire, c'est un vulgaire ventilateur qui n’a aucun asservissement en fonction de l’humidité relative, l’humidité absolue, les températures.
Si tu as des documents très précis, merci de nous donner les liens correspondants.

Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Je suis en train de voir avec un maçon pour déjà ouvrir un 2eme soupirail côté nord.
Ensuite je regarderai pour installer une ventilation et c'est une bonne suggestion d'en installer une "intelligente", je vais regarder ce qui existe
Bonne journée !

A ce jour, je n’ai jamais vu de ventilation intelligente, qui fonctionne lorsque tous les paramètres sont au vert !
Une ventilation intelligente est obligée de prendre en compte :
L’humidité relative extérieure
L’humidité absolue extérieure
La température de l’air extérieure
L’humidité relative intérieur
L’humidité absolue intérieure
La température de l’air intérieure
Pour ne pas laisser rentrer d’humidité supplémentaire, voire assécher, il faut que l’humidité absolue extérieure, soit inférieure à l’humidité absolue intérieure.
A ma connaissance, aucun appareil n’est disponible sur le marché, pour prendre en compte ces paramètres, et asservir le ou les ventilateurs.