Oui, c'est type de tableau qui doit figurer dans la notice.Bon si j'avais acheté ce 1000W, j'aurais eu 1000W d'après son manuel d'emploi.
C'est dans ce tableau de la notice papier que pour le mien j'ai découvert qu'il faisait 1140 W et non pas 2000 W. Et c'est ce tableau qui manquait dans la notice accessible sur le site du vendeur.
Merci du conseil, Je sais lireFaut lire les messages précédents.
Il dit avoir 2040 W pendant 40s et ensuite ça régule.
Donc en instantané il a bien les 2kW.
Mais je vous laisse entre grands spécialistes.
Bon, à temps perdu je prendrai le premier bas de gamme venu et vérifierai votre info qui pour moi n'est pas confirmée sur un exemple.Envoyé par WattGate
Bonjour,
effectivement sans savoir de quel produit on parle, autant faire pipi dans un violon pour déterminer le LA
Et bien sur, on a toujours pas la référence de ce fameux radiateur.
Ce fil parait complètement surréaliste ......
Etant à l'origine de la diffusion de ces informations, à titre personnel, je préfère être prudent. Je n'ai aucune envie d'être attaqué par un vendeur, une marque ou un fabricant. Je rappelle que j'ai lancé une action d'envergure qui ne plaira peut être pas à certains vendeurs, marques ou fabricant.Je peux que vous croire sur parole sans la réf. concernée.
Je veux aussi dire que je ne remets en aucun cas en cause la qualité de ces produits.
Je dis juste qu'il est inadmissible de ne pas connaitre facilement la puissance thermique d'un radiateur, même si maintenant elle doit figurer sur la notice.
Acceptez-vous d'acheter une ampoule led sans connaitre sa puissance lumineuse ?
Acceptez-vous d'acheter une sono sans connaitre sa puissance sonore ?
Acceptez-vous d'acheter une voiture sans connaitre sa puissance ?
Il s'agit dans chaque cas d'une caractéristique fondamentale. Pour un radiateur électrique, c'est la même chose pour sa "puissance thermique". Jusqu'à présent, nous ne nous posions pas la question, persuadés qu'elle était toujours égale à la puissance électrique.
Aujourd'hui, il est avéré que ce n'est pas le cas de tous les radiateurs.
Pour avancer, voici néanmoins la photo d'un extrait de ma notice. j'ai masqué la référence.
Pour vous aider à trouver des exemples, je rappelle que je n'ai trouvé la confirmation d'une puissance thermique inférieure à la puissance électrique que dans la catégorie "prix inférieur à 280 € : 20 % des modèles. Dans mon cas, j'ai eu l'info sur la notice papier : la notice sur le site du vendeur est identique sauf qu'il manque cette info. Sur le site du fabricant, je n'ai pas réussi à trouver la notice.
Néanmoins, sur le site du vendeur j'ai trouvé 2 notices d'autres modèles de cette marque avec l'info de la puissance thermique qui est très inférieure à la puissance électrique.
Désolé, je préfère ne pas en dire plus.
Discussion sur les radiateurs qui semble surtout brasser de l'air.
Bonjour
Toujours rien de concret à l'horizon ...
En l'absence de site de vendeur, donnez la référence d'un produit accessible sur le site du fabriquant, afin de mieux analyser le pb ....
Si on n'a pas l'exemple concret d'un produit sur le site documenté d'un fabriquant, autant clore ce fil tout de suite...
Cordialement
Remoi,
Pour Watt Gate, dans la plus part du temps on TROIUVE les notices sur le net.... ( si on se donne la peine
de les chercher)
Je n'en rajouterais pas plus!
On peut cloturer le banc !
Bonne soirée
L'extrait de la notice est clair. Si le produit est vendu pour un 2000W il a tromperie et je ne comprends pas votre "prudence".
Bon comme annoncé, je vais maintenant vérifier sur un premier prix.
"Ma" puissance à installer est de 2000W, Leroy Merlin me propose ce modèle à 79€
Radiateur électrique à rayonnement 2000 W CELCIA Digital horizontal blanc
marque CELCIA ref commerciale Digital type de chauffe rayonnement rapidité de chauffe 5/5 très bonne puissance 2000 W classe 2 dimensions l.103.5xH.45.5cm P.13,5 poids nu 9,8 kg fil pilote 6 ordres Thermostat electronique précision de réglage 0,1°
Dans les documents joints, le Mode d'emploi et rien d'autre.
Dans le mode d'emploi, aucune caractéristique électrique ni thermique
Je vais donc suivre vos conseils et demander la fiche technique du fabricant.
A suivre
Dernière modification par Tam ; 11/02/2021 à 18h30.
Merci de me trouver la fiche technique avec puissance thermique du radiant "qui me plait bien"
J’ai acheté un radiateur électrique de 2000 W. Après déballage, j’ai découvert, à la lecture de la rubrique « Informations techniques et légales » de la notice papier, que ce radiateur avait une puissance thermique de 1 140 W alors que je m’attendais à 75 % de plus, soit 2000W.Vu ce qui est écrit sur l'image du message #36, ils sont en conformité.Le Règlement (UE) 2015/1188, a rendu obligatoire, à compter du 1er janvier 2018, pour les dispositifs de chauffage décentralisés électriques, la fourniture, sur les manuels d’instruction et les sites internet des fabricants, de leurs mandataires et des importateurs, des informations relatives à la puissance thermique nominale et à la puissance thermique maximale continue.
Maintenant qu'ils écrivent la puissance électrique appelée sur l'emballage et non la puissance thermique restituée ne me parait pas hors la loi, quand j'achète un poulet de 1816gr et que je laisse 644 gr d'os et autre, c'est la même chose.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Le cas est intéressant : Celcia serait une marque du groupe ADEO, propriétaire de Leroy Merlin.
..... et donc ? S'ils m'annoncent 2000W, il faut que ça me chauffe 2000W, pour l'instant vous m'avez mis le doute mais je vais savoir
Dernière modification par Tam ; 11/02/2021 à 19h07.
Je ne suis pas d'accord, faute d'avoir la ref de WattGate s'il s'agit de mon radiateur premier prix, il y a potentiellement tromperie du distributeur et vous allez le savoir dès que j'aurais sa fiche technique (6BES de tam, tu as trouvé ?)
Dernière modification par Tam ; 11/02/2021 à 19h22.
Nixon, sors de ce radiateur
Pour le poulet, chacun sait qu'il y a des os.quand j'achète un poulet de 1816gr et que je laisse 644 gr d'os et autre, c'est la même chose.
Pour ma part, si j'achète du pâté je ne vais pas spécialement apprécier d'y trouver des os.
Je préférerais savoir si "mon" radiateur CELCIA fait partie du "scandale" ? Vous en pensez quoi avant que LM me donne la réponse ?
Dernière modification par Tam ; 11/02/2021 à 19h48.
5) «dispositif de chauffage décentralisé électrique», un dispositif de chauffage décentralisé utilisant l'effet Joule pour produire de la chaleur;27) «puissance thermique nominale» (Pnom), la puissance thermique d'un dispositif de chauffage décentralisé, telle que déclarée par le fabricant et exprimée en kW, qui comprend à la fois la puissance thermique directe et la puissance thermique indirecte (le cas échéant), lorsque ledit dispositif fonctionne à la puissance thermique maximale pouvant être maintenue pendant une période prolongée;
28) «puissance thermique minimale» (Pmin), la puissance thermique d'un dispositif de chauffage décentralisé, telle que déclarée par le fabricant et exprimée en kW, qui comprend à la fois la puissance thermique directe et la puissance thermique indirecte (le cas échéant), lorsque ledit dispositif fonctionne à la puissance thermique minimale;
29) «puissance thermique maximale continue» (Pmax,c), la puissance thermique d'un dispositif de chauffage décentralisé électrique, telle que déclarée par le fabricant et exprimée en kW, lorsque ledit dispositif fonctionne à la puissance thermique maximale pouvant être maintenue de façon continue pendant une période prolongée;Rapide survol de la norme.7) «puissance électrique requise à la puissance thermique nominale» (elmax), la consommation d'électricité, exprimée en kW, du dispositif de chauffage décentralisé lorsqu'il fournit la puissance thermique nominale; la consommation d'électricité est établie sans prendre en compte la consommation d'électricité du circulateur dans le cas où le produit présente une fonction de chauffage indirect et un circulateur intégré
Elmax inscrit sur l'emballage, Pnom, Pmax c planqués dans la notice.....
Il y a sans doute un énième texte bruxellois qui défini ce qui doit être écrit sur l'emballage commercial des dispositifs de chauffage décentralisés
Après comment l'acheteur interprète ce qui est écrit, est une autre histoire.
c'est un radiant.Je ne suis pas d'accord, faute d'avoir la ref de WattGate s'il s'agit de mon radiateur premier prix
L'affaire est complexe.6) «dispositif de chauffage décentralisé commercial», un dispositif de chauffage décentralisé à radiant lumineux ou un dispositif de chauffage décentralisé à tubes radiants;
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Je comprends qu'il s'agit de radiant lumineux, le "mien" n'est pas dans cette catégorie là, non ?
Le sujet devient intéressant
Moi vouloir mes Watt.
Si on commence à se masturber avec un bête chauffage à effet joule...
Il fait partie de la catégorie "information non disponible". Au mieux, on peut espérer qu'il existe une autre notice, celle du "fabricant", qui serait plus à jour et fournirait l'information légale qui, peut être, annoncerait 2 kW thermique.
Un peu d'espoir est permis, en bas de la dernière page, il y a une date "Avr 17". Pour être conforme à la réglementation, une version à jour devrait être fournie dans le carton : mais que dira-t-elle ? mystère ...
Faut sans doute lire finement la norme, je ne l'ai pas fait.Je comprends qu'il s'agit de radiant lumineux, le "mien" n'est pas dans cette catégorie là, non ?
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Je ne pense pas : voila leurs définitions, quelques lignes plus loin dans le même document :c'est un radiant.
6) «dispositif de chauffage décentralisé commercial», un dispositif de chauffage décentralisé à radiant lumineux ou un dispositif de chauffage décentralisé à tubes radiants;
Pour quelle raison la modération laisse ce sujet sans aucun intérêt ouvert ?
Toujours aucun élément factuel fourni, juste les délires du PO non appuyés par un quelconque document.
Remoi,
"plus part du temps " dis BIEN ce qu'il veut dire......pas FORCEMENT à 100%.
Les "nuances" ça existent. Pas se précipiter!!
( Comme quoi fau t " crier" et mettre les points sur les I...!!)...et certain s'assimile pas .
Bonne journée
Bonjour,
@Fustigator, oui ce serait bien plus efficace si WattGate donnait la référence de son radiateur, cependant son premier message clair et argumenté mérite d'être vérifié. Pourquoi vouloir censurer un sujet technique ?
@6bes, QSA5, QRK2
Réponse d'un conseiller de vente Leroy Merlin:
- "habituellement la notice papier est la même que celle en ligne" (le gars était prêt à déballer un radiateur pour confirmer, ce que je n'ai pas souhaité étant donné que le radiateur est filmé avec des coins protecteurs mais sans carton)
- "effectivement pas d'info sur la puissance thermique en ligne ni sur l'emballage, mais faute de précision il est normal de considérer les 2000W comme étant une puissance thermique"
Conclusion à stade: le doute existe mais le radiateur serait repris sans difficulté par la GSB, si la puissance thermique était bien inférieure à celle des résistances (voir premier message de WattGate)
Comme WattGate lance une alerte sans preuve, il faudrait que quelqu'un fasse une vérification sur un premier prix dans une autre enseigne.
Remoi, C'est trés simple si on conteste la puissance:
mettre un fusible qui tienne :6,3 A.....Si la puissance est de 1450 watts...il tient.
Si le fuse fond....ben c'est que c'est pas ..1400 watts. Donc il consomme bien.... nettement plus.
La puissance vraie est bien de 2000w.....malgré le fait de vouloir sodomiser les mouches.
Comme dit Tam, rapporter un matériel en grande surface , ça se fait tous les jours !
Bonne journée
Dernière modification par f6bes ; 12/02/2021 à 13h01.
Bonjour
Pour contester la puissance, il faut déjà imaginer que c'est cette puissance qui est en cause, pas la méthode de calcul trouver sur le net pour calculer cette puissance, pas le voisin qui t'a dit que... pas l'artisan qui a l'habitude de surdimensionner ses installations pour vendre un peu plus de matériel et pour ne pas avoir d'ennui avec ses clients...
Pour moi, lorsqu'on achète un radiateur électrique marqué 2000 W, il doit pouvoir fournir en continu ces 2000 W.
@ plus
Cisco66
Voici de nouvelles infos. Je ne voudrais pas que vous perdiez patience.
Dans ma synthèse du 1er post, j'écris que dans la catégorie "prix inférieur à 280 €", une puissance thermique inférieure à 2000 W est annoncée dans la notice accessible sur le site du vendeur. Ces puissances sont comprises entre 1100 W et 1600 W.
Il y a 6 modèles dans ce cas, soit 3 marques. Il se trouve que ces marques sont des marques des maisons mères des vendeurs. Un 7ème modèle d'une ces marques correspond à celui que j'ai acheté.
Je rappelle que à coté de cela, il reste 25 modèles soit 11 marques, majoritairement de fabricants pour lesquels je n'ai pas réussi à obtenir l'information. En voici les raisons :
- je n'ai pas trouvé le site du fabricant
- le modèle n'existe pas sur le site du fabricant
- il n'y a pas la notice sur le site du fabricant
- la notice sur le site du fabricant ne donne pas cette info
- il y a trop de notices sur le site et la recherche par mots clés ou référence ne donne rien
