Chaudière à granulés de 2013 obsolète
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Chaudière à granulés de 2013 obsolète



  1. #1
    Luciole49

    Chaudière à granulés de 2013 obsolète


    ------

    Bonjour,

    Je viens pour avoir un avis et de l'aide.

    J'ai acheté une maison équipée d'une chaudière à granulés ultra performante, un DPE à D à la limite du C dans une passoire thermique, ce qui présageait un super confort après isolation (par l'extérieur).

    Les vendeurs nous ont caché que cette chaudière n'était plus commercialisée depuis 2015 parce que la marque avait disparu et avait été reprise par une autre société qui n'intervenait pas sur la France.

    Et ils nous ont cachés aussi qu'ils n'entretenaient pas la chaudière.

    Nous avons fait le tour des chauffagistes et invariablement ils nous répondent qu'ils ne peuvent pas entretenir une chaudière qui n'est pas de la marque qu'ils distribuent.

    Cerise sur le gâteau cette chaudière ne fonctionne pas, je ne vous dis pas l'hiver que l'on passe mais on n'arrive pas non plus à prouver que cette chaudière ne fonctionnait pas à notre entrée dans les lieux.

    Il y a eu une première expertise mais ni l'expert ni le chauffagiste présents ne comprenaient ce qui se passait surtout que ce jour là la chaudière a produit eau chaude et chauffage le temps de l'expertise.

    Qui pourrait m'aider à démontrer pourquoi je ne peux pas maintenir et entretenir cette chaudière qui en plus fonctionne avec des pièces détachées qui ne sont pas d'origine et avec un brûleur indépendant de la chaudière avec sa propre régulation.

    Un chauffagiste qui est venu a constaté que les sondes avaient disparu et que la chaudière était régulée par un bout de métal dans les toilettes, que le nettoyeur automatique était rempli de suie alors qu'une personne est venue nettoyer la chaudière pour la vente mais n'a sans doute pas compris qu'il existait un nettoyeur automatique. Le chauffagiste m'a aussi montré comment voir les heures d'utilisation de la chaudière qui était sous-utilisée et sans ballon tampon alors que le brûleur indique 10/30 kw et la chaudière 20 kw. Et le brûleur est défaillant et la régulation n'a pas pu être vérifiée.

    C'est une chaudière avec production d'eau chaude et c'est la chaudière qui produisait de l'eau chaude en sous utilisation tout l'été. En plus il y a un entretien à la charge du client qui n'était jamais fait.

    Comment est ce que je peux prouver que personne ne viendra m'aider pour cette chaudière de m... ?

    Comment je peux prouver que la seule solution est de remplacer la chaudière ?

    Si vous avez des messages positifs qui prouvent le contraire je suis partante car nous avons froid et notre confort est prioritaire à notre recours. (on chauffe avec des bains d'huile dans des grandes pièces pas isolées et suite à la découverte de ce problème nous avons arrêté tous les travaux non indispensables).

    Cordialement

    -----

  2. #2
    ManuTaden

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par Luciole49 Voir le message
    Bonjour,

    Je viens pour avoir un avis et de l'aide.

    J'ai acheté une maison équipée d'une chaudière à granulés ultra performante, un DPE à D à la limite du C dans une passoire thermique, ce qui présageait un super confort après isolation (par l'extérieur).

    Les vendeurs nous ont caché que cette chaudière n'était plus commercialisée depuis 2015 parce que la marque avait disparu et avait été reprise par une autre société qui n'intervenait pas sur la France.
    Bonjour
    quelle est la marque et le modèle de la chaudière ?

  3. #3
    max55thir

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Vu ce que vous écrivez, il semblerait que cette chaudière ait été modifié par rapport à son installation d'origine
    Quelles est la marque ? peut être que vous trouverez des personnes ayant le même modèle qui puisse vous aider

    Maintenant si vous tentez une procédure contre les anciens propriétaire du type vice caché, je ne pense pas que ça marchera car vous pouviez vous renseigner sur la marque avant d'acheter

  4. #4
    Luciole49

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Bonjour,

    La chaudière est de marque Ariterm modèle biomatic+ reprise par Janfire.
    Je n'ai trouvé personne ayant cette marque confidentielle en France.
    Pour le juridique c'est maîtrisé ce n'est pas le sujet.

    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ManuTaden

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par Luciole49 Voir le message
    Bonjour,

    La chaudière est de marque Ariterm modèle biomatic+ reprise par Janfire.
    Je n'ai trouvé personne ayant cette marque confidentielle en France.
    Pour le juridique c'est maîtrisé ce n'est pas le sujet.

    Cordialement
    Il y en avait en Bretagne, j'ai vu des petites annonces de vente de ces machines d'occasion sur LBC.

    Aviez vous votre notaire lors de l'achat, ou s'agit il du notaire du vendeur ?
    Parce que si vous aviez votre notaire, vous pouvez lui parler de ce problème afin d'avoir son avis sur la possibilité de négocier un arrangement avec les vendeurs.

    Je viens de regarder, la marque existe toujours : http://www.ariterm.com/
    Il ne semble plus exister de distributeur de la marque en France, mais il y en a un au Benelux : http://www.ariterm.be/
    Vous devriez essayer de contacter le fabricant afin d'obtenir une notice complète sur la machine : paramétrage, guide d'installation ...
    Ensuite vous contactez les personnes à jour de qualibois et vous essayez d'en trouver une acceptant de regarder la chaudière afin de vous aider à la remettre en ordre de marche.
    il faut chercher qualibois eau : https://www.qualit-enr.org/annuaire/

    bonne chance

  7. #6
    Luciole49

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Merci ManuTaden mais j'ai effectué toutes ces démarches j'ai trouvé la notice en allemand et des vidéos en anglais dont une très instructive et un technicien très éclectique est venu et n'a rien pu faire à part m'apprendre plein de choses intéressantes. Pour la partie juridique je connais le droit (juriste droit collectif du travail), l'électricité, les chaudières murales à gaz mais pas cet énorme truc qui occupe deux pièces avec son magasin. J'achète une chaudière récente je ne peux pas deviner que derrièer cela se trouve une chaudière obsolète et pas entretenue alors que l'entretien est obligatoire.

  8. #7
    ManuTaden

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par Luciole49 Voir le message
    Merci ManuTaden mais j'ai effectué toutes ces démarches j'ai trouvé la notice en allemand et des vidéos en anglais dont une très instructive et un technicien très éclectique est venu et n'a rien pu faire à part m'apprendre plein de choses intéressantes. Pour la partie juridique je connais le droit (juriste droit collectif du travail), l'électricité, les chaudières murales à gaz mais pas cet énorme truc qui occupe deux pièces avec son magasin. J'achète une chaudière récente je ne peux pas deviner que derrièer cela se trouve une chaudière obsolète et pas entretenue alors que l'entretien est obligatoire.
    Le technicien était envoyé par la marque ? ou c'est un indépendant ? parce que peut être éclectique, mais ça ne fonctionne pas.
    Vous n'avez pas renseigné votre localisation, êtes vous loin de la Belgique, de l'Allemagne ou de la Suisse, pays dans lesquels il existe du personnel formé sur ces machines et qui ont accès aux pièces détachées ?
    qu'à répondu la marque à votre demande d'informations ?

    Et que vous conseille votre notaire ?

    parce même si vous êtes juriste, le droit du travail est quand même très éloigné de l'immobilier, vous aviez bien votre propre notaire afin d'être bien conseillée ?

    Bonne soirée, à demain, pour la suite des échanges.

  9. #8
    max55thir

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    En fait vous ne chercher pas un chauffagiste pour vous aider ! vous cherchez un chauffagiste pour ne pas vous aider!
    J'y connais rien en droit mais si vous prouvez que vous avez appelé 20 ou 30 chauffagistes et que tous ont refusé, ça ne suffit pas ?

  10. #9
    ManuTaden

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par max55thir Voir le message
    En fait vous ne chercher pas un chauffagiste pour vous aider ! vous cherchez un chauffagiste pour ne pas vous aider!
    J'y connais rien en droit mais si vous prouvez que vous avez appelé 20 ou 30 chauffagistes et que tous ont refusé, ça ne suffit pas ?
    pour m'équiper d'une chaudière à granulés j'ai appelé plus de 50 personnes qualifiées qualibois eau se trouvant dans un rayon de 1 h de route/70 km.
    une dizaines ont été suffisamment intéressées pour prendre en RDV, 5 sont venues ... et 4 ont réalisé des devis : 3 avec une PAC , 2 avec du fuel et 1 avec une chaudière à granulés Okoefen.

    alors 50 contacts et personne ne vient ça ne m'étonne pas.

  11. #10
    max55thir

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par ManuTaden Voir le message
    pour m'équiper d'une chaudière à granulés j'ai appelé plus de 50 personnes qualifiées qualibois eau se trouvant dans un rayon de 1 h de route/70 km.
    une dizaines ont été suffisamment intéressées pour prendre en RDV, 5 sont venues ... et 4 ont réalisé des devis : 3 avec une PAC , 2 avec du fuel et 1 avec une chaudière à granulés Okoefen.

    alors 50 contacts et personne ne vient ça ne m'étonne pas.
    Chez les chauffagistes, la règle est simple! si je ne connais pas la marque, je n'y touche pas !

  12. #11
    Luciole49

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Bonjour merci de vos précieuses réponses :

    - Je suis bien en France, le numéro de mon pseudo n'est pas ma date de naissance mais très intéressant de savoir que je peux joindre des chauffagistes en Belgique ou en Suisse, auriez vous des contacts ?
    - Un chauffagiste éclectique n'est pas une personne sérieuse
    - Le chauffagiste qui fait une réparation a une obligation de résultat
    - Le chauffagiste qui ne connaît pas la marque n'y touche pas -> çà j'ai bien compris mais comment en avoir la preuve ?

    Cordialement

  13. #12
    Fumeko

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par Luciole49 Voir le message
    Pour la partie juridique je connais le droit
    À ce propos, quid du défaut d'entretien des propriétaire précédents, de la notion "en l'état" de l'acte notarié. Tout est la pour faire valoir le principe du vice caché ou du défaut de fonctionnement.

    Pour rappel, l'entretien et le ramonage d'un appareil de chauffage sont obligatoires une fois par an (RSD). Si vous avez en copie d'acte notarié deux factures de moins d'un an, votre demande ne pourra aboutir par absence de l'obligation de preuve pour faire valoir le vice caché. En revanche, vous pouvez attaquer les artisans via leur RCPro pour travail non effectué, absence de conseil, etc... dans la limite de leurs obligations (exemple, un ramoneur est tenu de constater les problèmes DURANT le ramonage).

  14. #13
    Luciole49

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Si c est pour parler droit alors mp ou forum approprié mais là je viens en qualité de détective pas d avocat et merci a tous car vos réflexions techniques m aident beaucoup.

  15. #14
    ManuTaden

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par Luciole49 Voir le message
    Bonjour merci de vos précieuses réponses :

    - Le chauffagiste qui fait une réparation a une obligation de résultat

    Cordialement
    s'il facture un dépannage, oui.
    Mais un chauffagiste "normal" risque de surtout facturer "recherche de panne" et, au final faire un devis, qu'il vous incombera de valider et de payer s'il fait les travaux prévus sur le devis. C'ets suite à ces travaux que ça doit fonctionner.

    Mais d'après ce que vous avez indiqué
    Il y a eu une première expertise mais ni l'expert ni le chauffagiste présents ne comprenaient ce qui se passait surtout que ce jour là la chaudière a produit eau chaude et chauffage le temps de l'expertise.
    la chaudière a fonctionné, donc s'il y eut facture, elle doit être honorée.

  16. #15
    Fumeko

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    En fait, je ne comprends pas ce que vous cherchez si vous excluez la notion de droit. Des dizaines de milliers de personnes possèdent des chaudières à granules, poêles à granules et pompes à chaleur qui ne peuvent être entretenues ou réparées par une station de service agréée (fermeture de l'entreprise de production, fermeture de l'entreprise d'installation, refus de la marque de former gratuitement des techniciens, etc...). Je suppose que vous avez fait choux blanc du côté de la jurisprudence, ce qui vous amène ici.

    Techniquement, que voulez-vous? Tout nous ramène à des notions de droit (code de la consommation, cession immobilière, construction) si on lit votre première intervention qui demande à prouver que le remplacement de la chaudière est obligatoire.

    Mettez au moins la notice en pièce jointe, des photos de l'installation et votre recherche sur la vente de l'entreprise. Mais très franchement, je ne vois pas ce que vous cherchez.

  17. #16
    max55thir

    Re : Chaudière à granulés de 2013 obsolète

    Citation Envoyé par Fumeko Voir le message
    En fait, je ne comprends pas ce que vous cherchez si vous excluez la notion de droit. Des dizaines de milliers de personnes possèdent des chaudières à granules, poêles à granules et pompes à chaleur qui ne peuvent être entretenues ou réparées par une station de service agréée (fermeture de l'entreprise de production, fermeture de l'entreprise d'installation, refus de la marque de former gratuitement des techniciens, etc...). Je suppose que vous avez fait choux blanc du côté de la jurisprudence, ce qui vous amène ici.

    Techniquement, que voulez-vous? Tout nous ramène à des notions de droit (code de la consommation, cession immobilière, construction) si on lit votre première intervention qui demande à prouver que le remplacement de la chaudière est obligatoire.

    Mettez au moins la notice en pièce jointe, des photos de l'installation et votre recherche sur la vente de l'entreprise. Mais très franchement, je ne vois pas ce que vous cherchez.
    je suis comme vous!! je ne comprend rien !

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