Remettre en marche un (très) vieux conduit de cheminée

[invite89adfa13]

Bonjour à tous.

Tout d'abord, merci pour tous vos renseignements et discussions qui sont une aide précieuse. Je suis nouvelle sur le forum et, bien qu'ayant lu pas mal de sujets, je préfère poser ma question (au risque d'une redite) car chaque situations est différente.
Mon mari et moi sommes les heureux propriétaires d'une vielle ferme comtoise de 1870. Elle a connu un grand nombre d'occupants et autant de modifications! L'ancien propriétaire (qui a vécu dedans une quinzaine d'années) chauffait la partie cuisine avec un petit poêle à bois en fonte installé sous l'ancienne cheminée (voir photo1). Les "tuyaux" (désolée je ne connais pas vraiment les termes techniques) rejoignaient le vieux conduit (imposant) maçonné qui passe dans ce qu'on appelle la grange ou le grenier au dessus de la cuisine (voir photo 2).
Nous avons fait installer une cuisine sur mesure et, pour des raisons pratiques et économiques (je passe les détails), nous avons décidé de condamner la cheminé. Peut-être dommage pour certains mais elle n'était pas vraiment belle et vraiment pas pratique.

Puis, nous avons écouté les conseils des différents artisans intervenus dans la maison et avons fait installer une PAC air/air comme seul et unique chauffage pour cuisine et salon.
PAC air/air, dans une vieille maison pas super isolée (même si on s'y attelle au fur et à mesure) et tout ça dans le Nord-Est= Hérésie!! En gros, le seul moment où on a vraiment chaud c'est quand on reçoit la facture EDF
Comme l'ancien proprio nous a laissé le poêle + au moins 4 stères de bois dans le garage, je me suis dit qu'on pourrait tenter de l'installer quelque part pour un chauffage d'appoint. Sur la photo 3 vous verrez que de l'autre côté de la cuisine il y a (encore) une ancienne cheminée (la plaque est toujours présente). Au niveau du lambris du plafond, il y a l'ancien conduit qui rejoint lui aussi la grange. On l'aperçoit derrière le chauffe-eau sur la photo 4. Ce conduit n'a pas de sortie sur le toit, il faudra donc le créer. Comme vous pouvez le voir sur les photos, il est large!
Ma grande question est: comment remettre en fonctionnement ce vieux conduit pour être aux normes? Je précise qu'il n'est pas tubé, il est tel quel. Alors nettoyage préalable (je ne sais pas s'il y a du bistre mais des toiles d'araignées, c'est sûr!), tubage souple + facile vu la hauteur ou dur pour être conforme? Au vu des photos et des distances avec les poutres, pensez-vous qu'on soit dans les clous ou, en fait, il faudrait tout démonter? Je trouverais super dommage d'avoir presque tout ce qu'il faut mais de devoir remettre 4000€ pour une mise aux normes. Donc faisable ou pas faisable?
Je précise qu'il s'agirait d'utiliser ce petit poêle quand on est à la maison, en chauffage d'appoint les journées très froides mais pas en continu comme seul et unique chauffage.

Merci d'avance pour vos idées
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[lucienpel]

Bonjour

<je précise qu'il s'agirait d'utiliser ce petit poêle quand on est à la maison, en chauffage d'appoint les journées très froides mais pas en continu comme seul et unique chauffage. >

pas spécialiste mais à mon avis il faudrait commencer :
par voir si le conduit de cheminée a été récemment ramoner
par voir si les écarts au feu au niveau des traversées de plafonds sont respectées
comment est réalisée la sortie de toit

Je ne me prononcerai au niveau des vérifs de l'appareil lui même

Je pense que dans ce domaine il faut rester très prudent: ne pas oublier non plus l'aspect assurance .

Cdt

[Bounoume]

bonsoir,
super, ta charpente....
la 4 eme photo, c' était avant aménagement?
perso, j' ai l' impression que le + facile, c' est de pousser par le bas une colonne de tubes rigides isolés (inox ou fer noir.... le moins cher en tout cas....) de soutenir le machin en bas en s' appuyant sur la maçonnerie existante, et, en haut de traverser le toit avec mise en place d' un passage réglementaire (en inox) et au-dessus, à l' économie, 1 à 2 mètres de tuyau isolé inox, et le chapeau à 4 sous qui va avec....
Au pif, ça coûte 100€/mètre ou 200, suivant la marque (le vendeur va te proposer les + jolis, les + chers même si les deux sont conformes aux réglementations....).... et suivant le diamètre:ça, c' est ce qui dépend du poële en-dessous.... mais si ça évite le recours à une entreprise....

règlement, règlement....
Simplement je crois que, en intérieur, il faut une certaine distance par rapport à des corps inflammables... même si le dit tuyau est peu chaud en surface. La distance mini réglementaire je crois est de 17 cm.....: je suis persuadé qu' il n' y a pas de problème avec tes poutres si tu vises bien le passage.....
Quand la colonne de tuyaux est poussée dans une vieille cheminée en maçonnerie, bien sûr ce n' est pas inflammable....

Pour avoir le choix, cherche sur duckduckgo ou google

"Tubage rigide double paroi isolé "

les marchands vendent aussi tous les accessoires....

pour traverser la toiture, les mêmes fabricants proposent des kits inox à insérer dans la toiture, et au-dessus le tuyau inox continue.....
A la maison il y en a 1 pour la chaudière à granulés de bois: vais faire 1 photo demain....
Il y a bien sur des fausses cheminées extérieures, bien plus 'chic'.... ou alors le passage simple pourra, plus tard, faire place à ne reconstruction (massive et imposante!) de la cheminée initiale...


ps je pense même qu' un conduit simple paroi pas cher serait acceptable réglementairement à l' intérieur de la partie maçonnée (mais pas très bon quand même question tirage du poêle et condensation de goudrons....) Et pour traverser le toit, pas bien du tout, et tel quel, pas réglementaire.......

Bonne continuation..... Avec ces anciennes constructions (et, éventuellement, terres et animaux avec....) c'est jamais terminé... heureusement d' ailleurs..... sinon la routine consommatoire et végétative, bôf....

[Fumeko]

Les photos ne suffisent pas à se faire une idée précise de l'étendue du chantier.

A priori, de visu, il faut un poêle plus puissant, rayonnant, avec sortie arrière (donc pas dessus), un tubage souple isolé, un kit de raccord de réhausse de conduit pour frabiquer la souche de cheminée en conduit rigide isolé + solin + Té + conduit de raccordement + fixation basse tubage
Le conduit doit probablement être débistré.
C'est à se demander si une création de conduit n'est pas plus pertinente.

Pour faire court, mettre au moins 3500 euro sur la table pour brancher un petit poêle à bois à convection passive dans un espace semi fermé de murs porteurs, c'est prendre le risque de juste chauffer un bout de pièce avec un coût assez élevé.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Larzacien]

bonjour : Déjà le poêle est minuscule, même s'il est en fonte au vu des tonnes de pierre qu'il faut chauffer et qui absorbent toutes les calories pour les mettre dehors.

Mais, on peut faire venir un "FUMISTE" (c'est le nom de la profession qui s'occupe des coduits de cheminée, souvent ils sont ramoneurs en même temps) pour être tranquille vous lui montrez le chantier pour qu'il vous fasse quelque chose de conforme. Et vous serez tranquille du point de vue assurance (il faut signaler à l'assurance lorsqu'on installe un chauffage au bois. Vous pourrez y mettre vore petit poêle qui doit être excellent pour des besoins moindres, mais là... ou alors vous prenez un bon gros poêle de 14 kw et vous ferez circuler l'air vers les autres pièces.

Avec le petit poêle, il faudrait mettre la table où l'on mange pas loin pour sentir la chaleur.

Il est vrai qu'avec un départ derrière, moins de chaleur part dans le conduit. Il faut regarder, il y a peut-être une sortie derrière.

[invite89adfa13]

Merci à tous pour vos réponses!!

Si effectivement le poêle est trop petit et qu'il faut en racheter un, ça va prendre un peu de temps avant de se décider. Il y un fumiste dans le village à côté de chez moi, je vais l'appeler demain et croiser les doigts pour qu'il puisse venir inspecter la maison avant Janvier 2023

[lucienpel]

Bonjour

au minimum dans un premier temps voir l'état du conduit et le ramonage

Bon courage pour la suite

Cdt

[yaadno]

bonjour:

C'est à se demander si une création de conduit n'est pas plus pertinente.

d'autant que certaines cheminées sont très étroites et ne laissent pas la place pour un conduit isolé;
En fait ,dans ce chantier,ce qui est urgent c'est de faire de l'isolation;
cdlt

[lucienpel]

Bonjour

il faudrait peut être savoir si cette utilisation est juste provisoire pour un dépannage ou si elle a
vocation à perdurer.

Cdt

[invite89adfa13]

Bonjour à tous.
Pour répondre à la question de lucienpel, "utilisation juste provisoire pour un dépannage ou si elle a vocation à durer": c'est ce qu'on se demande aussi Plus sérieusement, quitte à entamer des travaux, faire venir un fumiste, acheter du bon matériel etc, autant le faire pour un truc qui dure. Et donc, faire ça dans les règles de l'art quitte à créer un nouveau conduit si ceux existants sont trop vieux et/ou inutilisables en l'état.

Pour yaadno, c'est vrai, il faudrait s'attaquer à l'isolation aussi. Un voisin vient de faire faire son isolation extérieure par un artisan proche du village. On va le contacter pour un devis et voir quand il peut intervenir (et faire les démarches pour savoir si on peut bénéficier d'aides).

Tout ça pour dire que Bounoume a raison

Avec ces anciennes constructions (et, éventuellement, terres et animaux avec....) c'est jamais terminé.

Merci à tous pour vos messages!! Et bonnes fêtes de fin d'année (près du feu pour ceux qui peuvent

[lucienpel]

Bonjour

merci et bonne réflexion car ça vaut le coup de bien prendre le temps de réfléchir avant de se lancer

Cdt