Construction réaliste d'un poêle de masse

[invitedb11c31b]

Je suis inquiet pour notre ami Flampin, voila 10 jours qu'il n'a pas donné signe de vie. J'espère que son insert ne lui a pas sauté à la figure.

Salut la compagnie : C'est moi celui qui à noyé un insert dans du sable avec des tuyaux inox pour moins de 400€ le tout. (voir précédement)
Voici un premier bilan :
J'ai commencé à l'utiliser et la .....merveille....:


En effet, les performences depassent mes espoirs les plus fous!

Le poele chauffe trés fort certainement autour de 700°C dans le foyer ( +200°C par rapport à un foyer normale) ce qui à pour effet immédiat de consommer moins de bois. J'estime pour l'instant et c'est à dire à vue d'oeil que je consomme de 10 à 40% de bois en moins. Je serais plus précis en fin de saison.

L'inertie thermique est vraiment trés trés bonne et j'ose le dire......certainement équivalente aux poeles de masse. Je fais une chauffe le matin et une le soir. Le poele reste à température (40 à 60°C selon les endroits) sur au moins 20 heures......C'est énorme....pour une structure en parpaing et sable!

La fonte du foyer semble résister sans probleme et les tuyaux inox sont proprent et toujours en trés bon état. Pour l'instant ça résiste vraiment bien.

Enfin : le chauffage est par rayonnement et non plus convection. Donc la température est homogene dans toute la piece (voir le blog) et je chauffe facilement mon loft sans mettre les ventilos (moins de courant d'air). Je gagne indiscutablement en confort.

Les moins :
Il y a un probleme de fissure des parpaings qui travaillent trop en façade. Ces fissures n'entrainent pas de dégats de structure mais juste esthétiques. l'enduit fissure également.
La solution : Je vais recouvrir le poele avec des toles laquées paintes pour imiter le modele ARAVIS de cheminée de la marque SUPRA. Les toles sont commercialisées chez moi à 9.65€ le m2.

L'inertie est grande donc impossible d'avoir chaud avant au moins 3 heures de fonctionnement s'il est froid. Il ne faut pas le pousser trop à froid.

Il n'utilise pas le principe de post combustion d'un PdM cependant........SUPRA vient de commercialiser un foyer fonte qui ......utilise la post-Combustion technologie SC2 et dont le rendement est démentiel.

En résumer Yapluka!

Source de l'image : http://www.supra.fr/cheminettes/Cadr...tes.asp?lng=fr
Attention, l'image porte le nom d'Aramis, mais ce n'est pas le modèle Aramis de Deville, mais bien le modèle Aravis de Supra.
Philou67 pour la modération.
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[invite639b0d66]

Bravo flampin ! Content que tu ne te soit pas retrouvé avec le plus grand sablier de France . Ca fait plaisir de voir que avec des idées on peut réaliser beaucoup. un PDM pour ce prix la c'est de l'or ! je suppose que la durée de vie ne sera pas la même que avec un PDM brique mais le cout et le temps de fabrication contrebalance cela !

Super, encore bravo !

Charlieglagla

[invite90bb2978]

Eh bien bravo alors! Je suis impatient de voir la photo. Tiens nous bien au courant de la suite. C'est clair que ton initiative laisse entrevoir de nouvelles et moins couteuses possibilités. Surveille quand même bien ton insert pour détecter d'éventuelles fissures. Allez Ciao

[invitedb11c31b]

Eh bien bravo alors! Je suis impatient de voir la photo. Tiens nous bien au courant de la suite. C'est clair que ton initiative laisse entrevoir de nouvelles et moins couteuses possibilités. Surveille quand même bien ton insert pour détecter d'éventuelles fissures. Allez Ciao

Salut RIRIMASSON
J'ai discuté hier avec un commerciale de chez SUPRA qui me confirme que la fonte peut tenir sans probleme la température si l'insert est noyé dans la masse. D'ailleur, Supra commercialise depuis cet hivers des inserts utilisant des plaques de stéatites accumulatrices et une post-combustion. Ce sont des "mini copies" de PdM qui utilisent la même technologie. D'ici que supra commercialise les tuyaux de fumisterie.....il n'y a plus qu'un pas.

[invite87dee4d4]

Salut Riri ...

ça c'est vrai, c'est pas juste ... de pas donner des nouvelles a ses mentors
Alors, un petit bonjour en passant, Le PDM fonctionne toujours ponctuellement dans mon cas, mais super efficacement. Pour exemple, là ou à l'électricité (grille pain de 1000 w ) plus un petit poele a fuel , je montait péniblement a 16 °C le premier jour puis 19 °C les deux jour suivants, aujourd'hui, je suis a 19°C dès la première journée et plus de 23 °C quand je me lache un peu. Au sinon pas de fissure et toujours un préchauffage électrique du conduit avant la première flambée ....
Il faut dire aussi que même avec la maison froide (dans les 6°C quand on arrive ) lors de la flambée, on est rouge écarlate sur le canapé placé en face à deux mètres.
Dans mon cas, j'ai bien envie de placer quelques sondes et un ordi pour vous filer les relevés obtenus sur deux trois jours (style Températures du côté , du dessus , de la pièce, extérieure , des fumées ) ... mais je ne sais pas encore comment automatiser ça pour ne pas camper au pied du PDM avec réveil toutes les heures .
Au sinon, je vous régulièrement et je vois plein de projets intéressant mais comme je n'est rien de constructif a rajouter, je me contente de lire toute ces aventures ....
En tout cas félicitation à tous ces auto constructeurs de qui ont attend bien sur plein de photo de superbes flambées ....

Pour mois cet été c'était plutôt ardoises ,pureau , clous, marteau et crochets ..... mais bientôt je ferais l'habillage de mon PDM

@+

[invitea98f7761]

Salut tout le monde.

Salut poele2masse (bouh que c'est long ton pseudo, la prochaine fois je vais dire P2M.com )

J'ai brulé dans mon pdm un peu de tout jusqu'a maintenant et le mieux pour moi me semble être l'hétre (haha la bonne blague, étre....hétre.... hum bon ok ) et le charme. L'érable j'ai pas utilisée. Le chéne ne me semble pas adapté au PDM... sauf coupé vraiment trés petit, sinon il met une éternité a bruler et te fait une tonne de braise qui dure qui dure, comme des duracels !

Bon bien sur je ne suis pas encore un vétéran mais j'espere que ca t'aide.

Charlieglagla

Merci charli, j'ai fait quelques recherches et je pense que c'est ce que je vais prendre comme bois
t'aurai du te taire, y zon coupé mon pseudo lol

[invite2ece15cb]

Bonjour,

Est-ce qu'il est envisageable de façonner un pdm à partir de terre crue (genre bauge, mélange terre / paille)? Ou à la limite, peut-être pas le coeur, mais du moins l'habillage? Un peu à la façon des poeles Rocket (http://www.rocketstoves.com/)...

[invite90bb2978]

Salut xylobenzen et merci pour tes nouvelles. Tiens nous au jus.

[matt_68]

Bonjour,

Est-ce qu'il est envisageable de façonner un pdm à partir de terre crue (genre bauge, mélange terre / paille)? Ou à la limite, peut-être pas le coeur, mais du moins l'habillage? Un peu à la façon des poeles Rocket (http://www.rocketstoves.com/)...

Pour avoir réalisé 2 poeles "néolitique" pour cuire des poteries (à 950 °C) , avec un mélange terre/paille, je peux dire que pour le coeur il tiendra qlq feu...mais certainement pas de quoi faire des flambées tout un hiver. Pour l'habillage, perso. j'aurai peur des fissures qui risqueront d'arriver + ou - rapidement.
Pour augmenter la masse d'un habillage en brique ou BTC peut-être ?

[invite90bb2978]

@matt 68,

Ca j'en suis pas certain. Dans certains villages des pays ex de l'est les fours sont souvent en argile/paille et fonctionnent encore pour certains. Naturellement, il y a parfois des fissures mais avec l'argile c'est facile, on mouille et on recolle et c'est reparti!

Pour un pdm ou un rocket, le problème c'est le manque d'accès et de visibilité pour le cas ou une fissure se développerait.

[matt_68]

@matt 68,

Ca j'en suis pas certain. Dans certains villages des pays ex de l'est les fours sont souvent en argile/paille et fonctionnent encore pour certains. Naturellement, il y a parfois des fissures mais avec l'argile c'est facile, on mouille et on recolle et c'est reparti!

Pour un pdm ou un rocket, le problème c'est le manque d'accès et de visibilité pour le cas ou une fissure se développerait.

Effectivement, tu à raison si tu part du principe que le poele est conçu pour pouvoir être maintenu, donc foyer accesible pour pouvoir être re-maçonné à la terre... Ce qui n'est pas le cas pour nos pdm "standard".

En tout cas après cuisson , la voute du four "noélitique" est résistante...je pouvais sauter dessus...mais avec quelques fissure, maleureusement je n'ai pas pu faire d'autres cuissons dedans, j'ai du le détruire...mais j'ai en projet d'un monter un permanant. Au Népal ils utilisent encore ce type de four pour cuire les poteries.

@riri : si tu à des info. concernant ces poeles des pays de l'est je serais interessé...

[invitea8431393]

ayè, mon compte est débloqué, je peux enfin poster, merci les modos

Je suis ce topic depuis quelques temps avec attention, et je me posais la question de l'intégration d'un four dans un poêle de masse...

Tant qu'à faire, autant faire d'une pierre, 2 coup.

En gros, certain d'entre-vous ont-il tenté l'expérience..?

Et si oui, comment faire pour pouvoir régler, grosso-modo, la température à l'intérieur de celui-ci ?

Petit clapet pour faire circuler un filet d'air ? Au dessus ou en dessous de la "plaque" de cuisson ?

Merci à vous.

[invite90bb2978]

Bienvenue à toi Leglandeur,

Ben oui inclure un four dans un pdm c'est tout à fait naturel et beaucoup l'on fait. Rien de spécial la dedans, tu dois juste décider si tu veux un four noir ou un four blanc.

[invite39e0863f]

de la paille ??? quel avantage cela donnerait ?

[invite90bb2978]

Le role de la paille ( ou du lin, chanvre etc. ) dans une enduit ou un mortier à base d'argile est de donner du corps au mélange et ainsi de limiter le phénomène de retrait qui s'accompagne de fissures.

[matt_68]

Le role de la paille ( ou du lin, chanvre etc. ) dans une enduit ou un mortier à base d'argile est de donner du corps au mélange et ainsi de limiter le phénomène de retrait qui s'accompagne de fissures.

L'incorporation de fibre dans de l'argile peut lui donner également une tres interresente résistence mécanique... en modelage céramique on utilise souvant du papier mélangé à l'argile (argile-cellulose, fibrargile ou paperclay), qui permet de faire des pièces très fine par rapport à de l'argile qui ne cassent pas à la cuisson.

[invite90bb2978]

@ matt68,

Je vais essayer de retomber sur une photo d'un four à pain en argile/paille.

[chataxe]

Bonjour,
C’est comme les fers ou fibres (synthétiques ou métalliques) avec le béton.
Sans cela le béton est fragile comme tu verre, d’ailleurs il y a aussi du verre armé.

Il y avais la vidéo de la formation de Jérôme ou on les voyais mélanger de la paille avec l’argile foulé au pied (a faire uniquement en été)
A+

[invite90bb2978]

Bjr,

A priori rien avoir avec les pdm, il s'agit d'une expédition allemande en unimog dans le Nord de l'Oural en 1999, et pourtant à 6:10 jusqu'à 6:39 on voit 2 exemples de poeles russes dans leur jus. J'ai trouvé ca interessant.

Pour les amateurs de pdm, de voyages ou d'unimog, c'est ici

[matt_68]

Bjr,

A priori rien avoir avec les pdm [/URL]

Si, si, les unimog c'est pour transporter les briques pour les pdm...
Concernant les Unimog, celui qui est planté à la sortie du fleuve dans le sable...il avait des pneus "Mud". Et je ne suis pas sur qu'il avait des blocages de differentiel , en tout cas pas sur l'avant...ni apparement sur l'arriêre...et un autre truc...on voit un bus passer à l'arriere plan pour aller prendre le bac...ils voulaient pas payer nos amis allemands

Autement pour revenir à nos poeles, j'ai l'impresion que pour les 2, il n'y a pas de porte...en tout cas le lit, lui il est pas loin du poele...

Merci pour le lien

[invite90bb2978]

C'est vrai pour les portes. J'ai souvent remarqué que les poeles russes n'en avaient pas. Peut-être était-ce trop cher?

[chataxe]

Question : c’est les bonhommes qui sont grand ou les maisons qui sont basses.
Une hauteur de moins de 2m doit faire faire de bonnes économies de chauffage.
A+

[invite90bb2978]

Nos ancêtres, d'où qu'ils viennent, étaient plus petits c'est vrai. Ensuite, à partir du moment où ils ne se touchaient pas la cabessa, ils ne voyaient pas l'utilité de monter le plafond plus haut d'où économie de construction et pièces moins difficiles à chauffer. Souvent dans les fermes, ils stockaient le foin ou la paille dans les greniers ce qui assurait la meilleure des isolations.

Au fond, ils n'étaient pas si bêtes.

[invitea98f7761]

Merci de m'avoir ajouter a la liste des autoconstructeurs mais c'est poele2masse pas poil2masse ou masse2poil, chui pas chubacca ni un yeti

j'ai pas eu grands commentaires sur le bois a utiliser... y'a p'tétre un post dédié ? j'ai pas trouvé...

[inviteb53e2f2d]

Je vais me faire livrer du bois, le vendeur me propose plusieurs essences de bois secs depuis plus de 2 ans
chène ,hètre , frène, érable, charme

quel essence me conseillez vous ?

Tu pourras bruler toutes les essences, mais il faut à mon avis privilégier le bois qui brûle vite sans faire de grosses braises, élimine donc le chêne. Et puis c'est souvent pénible à fendre, et cher.

Tu peux donc surtout y brûler le bois que les autres délaissent : bois blanc (peuplier, bouleau,...) et résineux.

Pour le reste je laisse les spécialistes répondre, mais sans doute la réponse a-t-elle déjà été donnée concernant les PDM. Sinon il y a toujours ce sujet

[invite639b0d66]

Ha oui la liste. Moi je ne suis plus "en court" mais "bien finit et au chaud" !! si vous pouviez changer ? merci.

@poele2masse : A partir de maintenant tu est chuwie pour moi !

SDM.

Charlieglagla

[invitea98f7761]

@poele2masse : A partir de maintenant tu est chuwie pour moi !

[invite90bb2978]

@p2m,

Depuis le temps que j'ai mon pdm j'ai fait un peu le tour de tous le.s bois. En fait il te faut 2 sortes: un bois léger pour les avant saisons et un bois lourd pour le coeur de l'hiver.

Pour les bois légers, c'est le saule qui a ma préférence. Il ne coûte rien, brule très bien et il conserve un peu de poids à l'inverse du peuplier qui lui aussi brule bien mais ne pèse plus rien une fois sec.

Pour les bois lourds, le merisier est bien ainsi que le hêtre et le charme. Le chêne je n'ai jamais essayé. A mon avis ca doit bien fonctionner mais comme il coûte plus cher, ca réduit son intérêt.

Cela étant, il y a un fil dédié au bois. Tu auras peut-être d'autres avis.

[inviteb53e2f2d]

A-t-on du neuf par rapport à une version française de "The Finnish Fireplace Construction Manual"?

Je n'ai plus de livre de chevet...

Je me remonte...

[invite90bb2978]

Désolé mais je n'ai pas d'infos à ce sujet. Et comment vont tes cours d'anglais?