Construction réaliste d'un poêle de masse

[invite95b02ff4]

Peux-tu en dire plus ?
Notamment, les 150kWh, c'est pour quelle température ext/int ? Quelle superficie habitable ? Quelle région climatique ? S'agit-il d'une maison neuve ? à rénover ? Possède-tu déjà la consommation moyenne annuelle d'énergie de chauffage ? (DPE ou consommation relevée par les occupants)

bonjour
le dossier se nome "AideConceptionThermique" trouvé sur le forum je crois
-temp ext mini de -8 °C et int de 19
-200 m² pour un volume de 600m cube
-le tarn
-grosse rénovation (ancienne grange du XV èmes siècle avec des murs de pierre de 1,2 m a la base
pas de DPE car pas d'éléc de porte ni de fenêtre au moment de la vente
-nous avons passé un hiver avec chauffage gaz mobile, a 7°C dans la maison, c'était que du bonheur
-pour voir les "dégâts" regarde notre site
@plus
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[LutopiSTe]

j'suis pas spécialiste, mais une maison dans le tarn dois rarement essuyer des -8°C, il aurait peut être fallu partir d'un moyenne sur la semaine la plus froide....

Cordialement

[invite95b02ff4]

ola
en temps que spécialiste des températures extrêmes du tarn
on a eu -7,8 cet hiver et un -23 dans les années 70
@plus

[invitef7c61cc0]

Bonsoir,

je recherche un fournisseur de laine céramique ad-hoc pour faire les joints pour mon poele de masse car je crois que cet hiver va être consacré au montage de mon pdm ! j'en suis actuellement aux fondations du conduit de cheminée et de la prise d'air extérieure.

j'en parlerais quand j'aurais mieux pensé les plans du foyer.

merci pour vos adresses sympa éventuelles.

cordialement

[invitec0af56b8]

Ma poele de l'Italie ....
Maison presque passive (220 mq -->puissance de chauffage max 2500 W)

15-20 kq par jour max

foyer h50xl50xp40

coeur 1.8 T briques 40% d'allumine
lane ceramique 6mm
habillage 2T 12 cm blocs béton remplis de béton + 5 cm air +placo 12 mm
panque 1 m

L'objective c'est d'avoir la température superficielle presque constante entre 35-45 C pur y avoir avec 11 mq le 2000-2500W de puissance.

Qu'est ce que vous en pensez?
05052010047h.jpg 05052010048.jpg 10092010060.jpg 10092010061.jpg 10092010062.jpg

[invitec0af56b8]

Suite
10092010064.jpg 11092010067.jpg

[invite90bb2978]

salut gazza,

J'aime le concept basse température dans une maison bien isolée. Là tu vises des t° particulièrement basses mais par expérience je sais que ce sont là des t° extrêmement agréables.

Mais que vient faire le placo là dedans???

[invitec0af56b8]

Le placo sert particulièrement à augmenter la resistance termique de la pdm e pour avoir une courbe plus plate possible. Et c'est plus simple a realiser que l'enduit ....

[invite90bb2978]

C'est ce que je craignais. Fais gaffe quand même, car chauffer du placo c'est très bofbof... On ne sait pas trop ce qu'il y a dedans! Alors chaud en plus!

[invite95b02ff4]

bonsoir
je suis aussi parti sur une finition placo, mais je compte utiliser du placo feu ( le rouge)
@plus

[invite90bb2978]

Chacun fait ce qu'il veut naturellement, mais une finition placo sur un pdm c'est quand même dommage. C'est mettre le moins bon sur le meilleur.

[invite95b02ff4]

ola

je trouve que la finition placo va donner un cote moderne genre ça :
Image soumise à droit d'auteur supprimée de l'album. Une image équivalente :

Source : Poêles Martien/Brunner

sinon pour donner quelques nouvelles de notre pdm réduit un peu en taille :


@plus

[LutopiSTe]

Bonjour,

j'aime bien moi aussi ce style moderne ###, mais ne pourrais tu le faire avec un enduit? comment comptes tu fixer ton placo? en le collant? Même si tu y gagnes sur les grandes surfaces, il faudra tout de même que tu renforces les angles et que tu enduises les détails (autour de la porte, des trappes etc) au final ça risque d'être tout aussi long.
Pour réduire ton foyer, as tu juste rajouté un rang de brique de chemisage?

Cordialement

[zmarc]

bonsoir
c'est quoi "panque 1 m" ?
cdlt, marc

[invite90bb2978]

@ coriolis,

Tu peux tout à fait avoir ce look avec un enduit. Tu auras ainsi quelque chose de beaucoup plus naturel et tellement plus agréable au toucher que du placo!

[invitec0af56b8]

banc chauffan,

désolé pour mon français

[chataxe]

Bonsoir,
Coriolis81 et Gazza, le poêle de la photo est je pense un Brunner, et c’est en principe de l’enduit en plusieurs couches + grillages en fibre sur plaque de chamotte .
A+

[inviteb53e2f2d]

une finition placo sur un pdm c'est quand même dommage. C'est mettre le moins bon sur le meilleur.

Je suis bien d'accord avec ça. Prendre au moins du fermacell qui est réputé plus naturel que la plaque de platre, et bien se renseigner sur la colle à utiliser. (je pense notamment aux rejets de COV aux températures atteintes par les faces d'un PDM)

[Philou67]

S'il faut se méfier de la colle, dans ce cas, ne pas utiliser la colle fermacell...

[Yoghourt]

Je suis bien d'accord avec ça. Prendre au moins du fermacell qui est réputé plus naturel que la plaque de platre

Ben, entre un fabricant de l'un qui refuse de publier la composition complète de ses produits (en particulier le joint-colle), et des fabricants qui ne peuvent donner la composition exacte d'un lot de plaques sans faire tourner leur base de données de traçabilité (*), aïe ouille...

(*) dixit un pote qui bosse dans le domaine et a voulu par curiosité jeter un oeil à la composition des plaques utilisées pour la construction de sa maison

[Philou67]

J'ai été médisant, semble-t-il... Xella a sorti une nouvelle colle... Eco certifiée. Cela dit, pas plus d'info sur sa composition dans les fiches techniques publiques (voir sur le produit, éventuellement).

[invite95b02ff4]

ola
pour LutopiSTe: j'ai réduis le foyer avec une rangée de brique sur la largeur, ce qui m'arrange pour le système d'air secondaire et une rangée sur le devant du poele

pour ririmason,KroM67: je suis adepte des solutions naturelles: chez nous on isole en laine de bois et au chaux chanvre avec peinture naturelle, mais pour la déco nous cherchons du moderne, pour contraster avec notre maison du XV emes siècle, le placo me semble pas mal en version rouge collé avec de la colle pour isolant de cheminée, je ne vais pas poser de fermacell car je ne connais pas sa réaction au feu

merci a Philou67 pour la modification de la photo et sa source

@plus

[chataxe]

Bonjour,
Personnellement ce n’est pas trop la réaction au feu du placo ou du fermacell qui m’inquiète (ce n’est pas des hautes T°), ni même les éventuelles vapeurs (ils on même sorti un placo qui est sensé absorber les polluants…)
Mais la transmission des calories.
a moins de faire un encollage de 100% (techniquement impossible, en principe on met des plot de colle)il vat y avoir des poches d’air entre le placo et les briques donc une répartition non uniforme de la chaleur et sans doute des perte puisque l’air servira d’isolant
A+

[invite90bb2978]

Je suis aussi d'accord avec Chataxe concernant la transmission de chaleur. Vraiment pas une bonne idée.

[zmarc]

bonsoir
moi je trouve l'idée interessante, justement pour ralentir la diffusion de chaleur. le tout étant de calculer proprement l'isolation qu'apporte le placo pour ne pas trop isoler non plus... peut être le mettre après quelques essais sans, et seulement si ça parait chauffer un poil trop fort ?
un encollage au peigne à carrelage me parait plus approprié dans cette utilisation.
cdlt, marc

[invite95b02ff4]

ola
idem que zmarc
je pense la tenter comme ça
mais bon au rythme que ça monte j'ai le temps de venir voir
@plus

[invitec0af56b8]

bonsoir
moi je trouve l'idée interessante, justement pour ralentir la diffusion de chaleur. le tout étant de calculer proprement l'isolation qu'apporte le placo pour ne pas trop isoler non plus... peut être le mettre après quelques essais sans, et seulement si ça parait chauffer un poil trop fort ?
un encollage au peigne à carrelage me parait plus approprié dans cette utilisation.
cdlt, marc

j'ai calculè la resistance termique de mon pdm qui est, avec du placo 0,52 m2k/w e 0,36 avec enduit.
avec 130 C moyenne ou foyer ça fait (Q=(s*deltaT)/R)
A) (10.5*110)/0,52=2221 w
B) (10.5*110)/0,36=3208 w

Pour ma maison j'ai besoin de 2500 max, doc j'ai choisi le placo.
Si je regarde le calcul de Lutopiste je truve de température de surface de 40 C pour A e 55 C pour B
Site de Lutopiste
Meme la puissance en function de la sourface et de la température c'est la meme calculè par Lutopiste.

[invite90bb2978]

Je reçois vos arguments les gars mais cela ne m'empêche pas de trouver cette idée complètement aberrante

[invite95b02ff4]

bonjour
je commence à regarder un peu en avance l'arrivée de l'air secondaire
après quelques renseignements j'ai trouvé un schéma du tube venturi "parfait"
j'ai donc décidé de percer une brique, j'ai réussi avec un foret multimateriaux sans percussion, et agrandi les trou de 14 mm avec des meules "roses"
voila ce que cela donne en amont:


et en aval:

@plus

[invite093bb193]

bonjour,

felicitation pour toutes vos realisations

pour ma part la facade est enfin terminée