Construction réaliste d'un poêle de masse - Page 81
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Construction réaliste d'un poêle de masse



  1. #2401
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse


    ------

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Elle t'a couté combien?
    Salut,
    J'en ai eu pour 140 Euros frais d'envoi compris ..... Et je viens juste de l'apercevoir, c'est du lourd !!!!!

    Par contre j'ai du refuser le colis car la vitre a été cassée pendant le transport ###
    Pas de propos diffamatoire, merci. Philou67 pour la modération.


    Il va me falloir patienter encore quelque temps ...

    @+

    -----
    Dernière modification par Philou67 ; 30/08/2007 à 10h53.

  2. #2402
    philclip

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Ca commence à être intéressant!
    Et pour l'arrivée d'air en haut de la porte, tu vas percer? Je ne vois pas d'ouverture.

  3. #2403
    inviteabe86bae

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    ca yest j'ai lu 80% des messages.
    mes conclusions.
    mon pdm sur une base de cheminée fonctionnait trés bien.
    je me chauffais au palette dedans.
    le four blanc fonctionnait trés mal.
    Des fissures partout, sans sortie de fumée.

    Ce que je garde, les dimensions du foyer, du conduit, des cheminées.
    Ce que j'améliore, supression de la cheminée basse en granit, descente des cheminée jusqu'en bas, chauffage de l'eau sur le dessus du pdm par circuit de cuivre, four blanc avec circuit d'air chaud qui passe dessous et surtout joint de dilatation.
    enfin, je referais un site avec film du montage (webcam qui tourne en continu), plans détaillés de la construction, sonde thermocouple un peu partout ( je suis un peu comme polar bear, j'aime bien savoir ce qui se passe).

    Conclusion: le premier essai a été trés concluant. Le pdm est validé comme solution de chauffage.

    CONSTRUCTION DU NOUVEAU PDM DE SEPTEMBRE A OCTOBRE

    je vous tiendrais informé des avancé.

    le site sera mis à jour à partir de début septembre.
    http://foyerdemasse.free.fr

  4. #2404
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par philclip Voir le message
    Ca commence à être intéressant!
    Et pour l'arrivée d'air en haut de la porte, tu vas percer? Je ne vois pas d'ouverture.
    Salut,

    Pour l'ouverture haute de la porte , je ne m'inquiète pas ....
    Premièrement, il me semble que même ceux qui en ont une ne l'utilise pas vraiment (cf RIRI je crois ...)
    Deuxièmement, l'excés d'air arrivant par le bas de la boite à feux et "flashé " sur le tas de bois longe la vitre pour alimenter le haut (et donc la double combustion).
    Troisièmement, les super injecteur à Xylo, avec effet venturi et le "tutti quanti "

    @+

  5. #2405
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Négatif xylo moi c'est celle du bas que je n'emploie pas. Bon il y a toujours moyen de bricoler quelque chose.

  6. #2406
    philclip

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    J'ai trouvé ça en Allemagne mais je ne parle pas un mot de cette magnifique langue. Dommage car il y a des portes qui correspondent à mon petit gabarit.

    http://www.brula.de/index.shtml?heiztueren
    Dernière modification par philclip ; 30/08/2007 à 10h57.

  7. #2407
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Salut,

    La traduction automatique fait des miracles ....

    http://translate.google.com/translat...&hl=fr&ie=UTF8

    Pour ma part le premier mail avec la société Tchèque était en anglais et repris en français en leur demandant un réponse en français si possible....

    Et depuis, j'ai un interlocuteur francophone ...

    Bonne continuation.

    @+

  8. #2408
    philclip

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Merci, c'est mieux effectivement. Je viens de leur envoyer un mail de demande de tarif. Leurs produits me paraissent "adaptés".

  9. #2409
    invitedfd5021e

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Merci pour tes réponses Pyren.
    Heureusement que tu es là...

  10. #2410
    bibice

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Bonsoir tout le monde,

    Ca fait quelques mois que je ne suis pas revenu sur le forum, je suis completement pris dans la construction de la maison.

    Pour ceux qui veulent connaitre l'avancemenent de mon poele, voila ou j'en suis : je n'ai fait que la reserve en beton cellulaire au sol!!!

    Bon, j'espere commencer le poele fin octobre, debut novembre. Ca va etre juste pour pouvoir se chauffer cet hiver. Mais promis, je vous informerai de l'avancement!
    Images attachées Images attachées  
    Avoir le courage d'entreprendre quelque chose est l'un des principaux facteurs du succès.

  11. #2411
    Pyren

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Salut Bibice,
    Attention que la maconnerie de ton poele de gele pas!!!! c'est déja arrivé à un forumeux...
    P'tit Pyren

  12. #2412
    Pyren

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Salut martiangue2,

    Je me suis penché il y a qq temps sur cette solution que j'ai abandonné pour le Finoven. Il me semble que le modele finlandais est ce qui se fait de mieux en terme de combustion, en terme d'echange termique et en terme de facilité de construction. C'est aussi sur ce modele là que l'on trouve le plus de doc.

    Aujoud'hui on entend parler de plus en plus de Flexoven ou de Rocket stove qui semblent etre aussi un bon compromis entre facilité et rapidité de mise en oeuvre et un cout de revient tres bas.

    Qu'en pensez vous ?
    P'tit Pyren

  13. #2413
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par Pyren Voir le message
    Salut martiangue2,

    Il me semble que le modele finlandais est ce qui se fait de mieux en terme de combustion, en terme d'echange termique et en terme de facilité de construction.

    Qu'en pensez vous ?
    Heu...facilité de constuction...il y en a qui doivent bondir

  14. #2414
    philclip

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    J'aime beaucoup le principe du Rocket Stove de mettre les bûches à la verticale et de les regarder disparaître doucement dans le foyer assis le derrière au chaud sur le banc mais:
    - le rendement doit être inférieur (même principe qu'un poêle porte ouverte),
    - on doit réussir à convaincre sa famille...

  15. #2415
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par philclip Voir le message
    J'aime beaucoup le principe du Rocket Stove de mettre les bûches à la verticale et de les regarder disparaître doucement dans le foyer assis le derrière au chaud sur le banc mais:
    - le rendement doit être inférieur (même principe qu'un poêle porte ouverte),
    - on doit réussir à convaincre sa famille...
    Salut,

    pour le rendement, rien est moins sûr .....
    c'est un peu le systeme de combustion inversée des chaudières, avec l'avantage du séchage progressif du bois qui va être brûlé ...

    Apparemment, pour une utilisation en cuisson, il est réputé pour être économe en bois (Utilisation en Afrique par exemple .)

    Pour ce qui est de réussir à convaincre son entourage, ce doit être du même acabit que le passage du foyer ouvert au poele de masse ....

    Ps: A froid, leur démarrage semble plus difficile ....

    @+

  16. #2416
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par Xylobenzen Voir le message
    Salut,
    J'en ai eu pour 140 Euros frais d'envoi compris ..... Et je viens juste de l'apercevoir, c'est du lourd !!!!!

    Par contre j'ai du refuser le colis car la vitre a été cassée pendant le transport ###
    Pas de propos diffamatoire, merci. Philou67 pour la modération.


    Il va me falloir patienter encore quelque temps ...

    @+
    Coucou,
    j'ai été censuré ... .... juste une précision.... j'en avais après l'organisme de transport et non contre la société qui fabrique l'insert, qui ont été super courtois malgrès mon refus et qui me renvoie une façade par DHL je crois moyennant un petit surplus pour que l'on ai pas la même déconvenue deux fois de suite.

    Toute mes excuses au modérateur pour mon excès de langage inhabituel....


    @+

  17. #2417
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Pas bien xylo pas bien

  18. #2418
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Pas bien xylo pas bien

    ne jetez pas la pierre ....
    J'estime que quand on est spécialisé dans un domaine.....on se doit de bien le faire .....

    Je ferme la parenthèse transport.

    En attendant, Il me tarde de pouvoir réaliser le cadre sur lequel se fixera cette façade ...

    Est-ce mieux d'après vous , un cadre ou des pattes ???

    @+

  19. #2419
    invite30d240f5

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par Xylobenzen Voir le message

    ...En attendant, Il me tarde de pouvoir réaliser le cadre sur lequel se fixera cette façade ...
    Est-ce mieux d'après vous , un cadre ou des pattes ???
    @+
    Salut Xylo,

    Pour ma part, je fais un cadre et pas de pattes. En fait, c'est un cadre qui rentre dans le poêle et recouvre les briques d'habillage, et les briques de coeur sur 1cm. J'y ai longuement réfléchi et c'est l'idée retenue.
    Le but est d'avoir la porte à fleur avec la surface externe du poêle.

    Sinon, pour mes BTC, ben c'est encore reporté au WE prochain. Le type est en vacances prolongées! Arghhhh!!!
    Alors du coup, je fais le raccord avec le conduit et certainement ce fameux cadre ce WE. Bientôt le blog à jour pour cette histoire de cadre.
    Autre point, aprés simulation de pose de porte, comme ma porte est galbée sur l'axe horizontal, je compte galber la façade du poêle. Ca va un peu complliquer mais j'espére que le résultat final vaudra le coup d'oeil.

    Amlt,

    Boboleco

  20. #2420
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Salut,

    J'ai opté pour le cadre, ce qui permet d'avoir une porte désolidarisée. Par contre 1cm c'est pas beaucoup. Moi je crois que je dois avoir 5cm coincé entre le mur ext et les réfractaires.

    riri

  21. #2421
    inviteabe86bae

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    je suis en train de démonter l'ancien foyer de masse bidouillé et c'est avec surprise que j'ai trouvé dans le coeur un tas de cendre d'environ 7 cm.
    Je ne pense pas que cela sois normal.
    Je me demande s'il ne serait pas bon de faire un accès de nettoyage, ou encore des pentes des deux cotés pour que la cendre tombe naturellement dans les conduit d'évacuation des fumées.

    Je suis dans la plus complète incertitude?!

    Dire qu'il marchait si bien.

  22. #2422
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Salut eldino,

    Quel est le problème? Tu as essayé à ta sauce et tu te rends compte qu'il y a un certain nombre de problèmes. Perso je trouve bien que des courageux essayent des voies nouvelles avec les risques que cela comporte. Tu peux déja t'inspirer de ce qui fonctionne.

    riri

  23. #2423
    inviteabe86bae

    Red face Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Salut eldino,

    Quel est le problème? Tu as essayé à ta sauce et tu te rends compte qu'il y a un certain nombre de problèmes. Perso je trouve bien que des courageux essayent des voies nouvelles avec les risques que cela comporte. Tu peux déja t'inspirer de ce qui fonctionne.

    riri
    c'est ce que j'ai fait. Je me pose la question suivante, est ce qu'au niveau du coeur il n'y a pas d'accumulation de cendres.

    Après tout c'est tout a fait possible avec des remontées de bois en combustion.

    Et s'il y a des dépots comment s'en débarasser sans tout démonter.

    Je te remercie de ton aide.

    Et bravo pour ton pdm.

  24. #2424
    bouktin

    Construction réaliste d'un poêle de masse

    Bonjour à tous,
    Je suis attentivement les deux forums traitant du sujet des PDM, et souhaite sauter le pas vers la construction ou l’installation.. Excusez moi si je poste ainsi dans les deux fils..Je sollicite donc votre aide, pour définir l’implantation et le dimensionnement du futur PDM..
    Notre maison en pierre sur 3 niveaux date du début du siècle, à 600 m d’altitude dans les bois, et est située dans l’Ain. Nous avons en général 4 à 5 degrés en moins par rapport à la « plaine »..Les murs extérieurs sont de 50cm et sont isolés par l’intérieur par 20 cm de laine de verre, la toiture est isolée par 30 cm de laine de verre. Au rez de chaussé, les dépendances, au 1er salon cuisine salle à manger et à l’étage les chambres et salle de bain. Schématiquement, les étages, tous séparés par plancher bois, se ressemblent tous et gardent la même configuration, avec le mur de refent en 50 cm. Le chauffage est assuré par une chaudière au fioul, qui à 10 ans, mais principalement par un poêle à bois au 1er, un poêle qui est donné pour 7,5 kW..L’isolation n’étant pas parfaite et finie, on perd environ 1 degré par heure lorsque le poêle s’arrête. Hormis cette isolation à finir, j’aurais souhaité vos avis quant à l’implantation et la taille d’un PDM, voir s’il est plus judicieux d’en prévoir 2 ?
    Pour les auto constructeurs, pourrais-je vous demander si vos plans sont de vous ? Comment déterminez-vous votre PDM, l’emplacement des injecteurs, la taille, la coupe de briques, etc… ? J’ai vu dans le forum qu’il y avait un travail préparatoire, les livres de Heikki Hyytiainen à consulter. Faut-il passer par le site htttp://www.mainewoodheat.com pour les obtenir ?
    Pour Ririmason, vous conseillez l’achat de plan à Heikki Hyytiainen, pourriez-vous me communiquer l’adresse email en mp ?
    Je vous remercie tous par avance de votre aide
    Ci-joint un plan grossier du 1er étage..
    Images attachées Images attachées  

  25. #2425
    invite30d240f5

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par bouktin Voir le message
    Bonjour à tous,
    Je suis attentivement les deux forums traitant du sujet des PDM, et souhaite sauter le pas vers la construction ou l’installation.. Excusez moi si je poste ainsi dans les deux fils..Je sollicite donc votre aide, pour définir l’implantation et le dimensionnement du futur PDM..
    Notre maison en pierre sur 3 niveaux date du début du siècle, à 600 m d’altitude dans les bois, et est située dans l’Ain. Nous avons en général 4 à 5 degrés en moins par rapport à la « plaine »..Les murs extérieurs sont de 50cm et sont isolés par l’intérieur par 20 cm de laine de verre, la toiture est isolée par 30 cm de laine de verre. Au rez de chaussé, les dépendances, au 1er salon cuisine salle à manger et à l’étage les chambres et salle de bain. Schématiquement, les étages, tous séparés par plancher bois, se ressemblent tous et gardent la même configuration, avec le mur de refent en 50 cm. Le chauffage est assuré par une chaudière au fioul, qui à 10 ans, mais principalement par un poêle à bois au 1er, un poêle qui est donné pour 7,5 kW..L’isolation n’étant pas parfaite et finie, on perd environ 1 degré par heure lorsque le poêle s’arrête. Hormis cette isolation à finir, j’aurais souhaité vos avis quant à l’implantation et la taille d’un PDM, voir s’il est plus judicieux d’en prévoir 2 ?
    Pour les auto constructeurs, pourrais-je vous demander si vos plans sont de vous ? Comment déterminez-vous votre PDM, l’emplacement des injecteurs, la taille, la coupe de briques, etc… ? J’ai vu dans le forum qu’il y avait un travail préparatoire, les livres de Heikki Hyytiainen à consulter. Faut-il passer par le site htttp://www.mainewoodheat.com pour les obtenir ?
    Pour Ririmason, vous conseillez l’achat de plan à Heikki Hyytiainen, pourriez-vous me communiquer l’adresse email en mp ?
    Je vous remercie tous par avance de votre aide
    Ci-joint un plan grossier du 1er étage..
    Salut Bouktin,

    Pour ton refroidissement rapide, c'est sur qu'avec 20cm de laine de verre à l'intérieur des murs, niveau inertie, ta maison a des progrés à faire. Si peu que tes menuiseries soient un peu fuiteuses, c'est bingo.
    Autre point, est ce que le plafond de test dépendances de RDC sont isolés?
    En ce qui concerne la position du poêle, à part te dire de le mettre le plus central possible, j'ai pas gd chose à dire. Peut être encastré dans le mur de refend, pour une question de place et de meilleur rayonnement. Tu met le four coté cuisine et la porte principale coté salon.
    Pour le nb de poêles, ça dépend de quelle température tu as besoin dans les chambre. A ta place, j'en mettrai un gros au 1er, c'est tout. D'autant que la surface n'est pas énorme. Mais bon, ceci est basée sur ma théorie, j'ai toujours pas essayé mon pdm.
    Pour mes plans, je les ai fait moi même. Forte inspiration des autres autoconstructeurs + quelques innovations. Ils sont sur mon blog. En plus j'ai fait des plans niveau par niveau, ce qui m'a permi de faire mes découpes à l'avance et d'optimiser en évitant au max les découpes.
    Si tu veux ces plans, fait moi signe, je te les passe.
    Dans 3 mois, j'aurai certainement les résultats de chauffage pour être sur que ça marche bien, si le froid s'est décidé à frapper.

    Amlt,

    Boboleco

  26. #2426
    invite30d240f5

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par eldino Voir le message
    c'est ce que j'ai fait. Je me pose la question suivante, est ce qu'au niveau du coeur il n'y a pas d'accumulation de cendres.

    Après tout c'est tout a fait possible avec des remontées de bois en combustion.

    Et s'il y a des dépots comment s'en débarasser sans tout démonter.

    Je te remercie de ton aide.

    Et bravo pour ton pdm.
    Salut Eldino,

    C'est vraiment génant?
    Sinon, il faudrait un tube d'aspirateur qui fasse un demi tour. Tu le passes dans le goulet et tu aspires toutes ces cendres disont une fois par an.
    Amlt,

    Boboleco

  27. #2427
    bouktin

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Boboleco, mes plafonds de dépendances sont partiellement isolés, mes vitrages sont récent (doubles en 4/16/4 +argon), par contre quelques pont thermiques...
    Concernant ton PDM, peux-tu me donner l'adresse de ton blog? Et me faire parvenir tes plans si ce n'est pas abuser? Pour avoir un morceau à étudier..
    Merci..

  28. #2428
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par eldino Voir le message
    c'est ce que j'ai fait. Je me pose la question suivante, est ce qu'au niveau du coeur il n'y a pas d'accumulation de cendres.

    Après tout c'est tout a fait possible avec des remontées de bois en combustion.

    Et s'il y a des dépots comment s'en débarasser sans tout démonter.

    Je te remercie de ton aide.

    Et bravo pour ton pdm.
    Salut eldino,

    Chez moi l'arrivée d'air primaire sert aussi de porte d'accès aux cendres que je vide tous les mois et demi. Très pratique et pas de saletés

    riri

  29. #2429
    bouktin

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Merci boboleco pour ta réponse.. Ton poêle au final devrait atteindre quelle masse?

  30. #2430
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    @ Boutkin,

    Domage pour la LDV à l'intérieur! Heureusement il y a encore un mur de refend. Je suppose que le manque d'inertie est partiellement compensé par l'isolation. En tout cas, dans ton cas il te faut du gros.

    Sur le positionnement, on en a parlé à souhait sur l'autre fil. Mais en gros c'est au centre et pas en face d'une vitre même non émissive.

    Tu veux construire ou faire construire? C'est clair qu'un spécialiste pourra répondre au plus juste aux besoins de ta maison. Heikki vient par exemple de faire un PDM pour Pinaudnico dans lequel le foyer est mis à 90° pour diminuer l'emprise dans le living. Demande lui des précisions si tu veux. Je t'enverrais les coordonnées de Heikki par MP. Marcus travaille aussi bien d'après les retours satisfaits.

    Pour le bouquin, à l'époque je l'avais eu sur Amazon.

    a+

    riri

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