Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)
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Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)



  1. #1
    Guiguas

    Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)


    ------

    Bonjour à tous,

    Je suis, depuis plusieurs mois, en pleine réflexion pour la définition de mon projet de rénovation énergétique d'une maison de type longere de 245m2 (145m2 au RDC avec 2,50m de hauteur sous plafond, et environ 100m2 au 1er étage) construite en 1987 et destinée à l'époque à être en tout électrique (du coup, les murs sont isolés avec 10cm de polystyrène, les combles perdues avec 20cm de laine de verre et les rampants avec 20cm de laine de verre). Au début des années 90, le propriétaire avait finalement enlevé le chauffage électrique et installé une chaudière fioul car plus économique à l'époque.
    Les travaux que je prévois sont les suivants :
    - changement de l'isolation des combles perdues (30cm de laine de roche soufflée)
    - isolation du plafond de la cave (plaque de laine de verre fixées par cheville)
    - installation d'une VMC hygro B
    - installation d'une pompe à chaleur air/eau Mitsubishi Ecodan Zubadan 14kw
    - installation d'un ballon thermodynamique THERMOR AEROMAX SPLIT 2 270L
    - calorifugeage de tous les tuyaux d'eau chaude dans la cave

    Tout cela a été liste dans le cadre d'un audit énergétique, réalisé par un bureau d'étude spécialisé, étape indispensable pour s'inscrire dans le cadre du dispositif de la rénovation globale encadré par l'Etat (fiche BAR-TH-164).

    Bref... mon sujet est le suivant :
    Ma maison est aujourd'hui raccordée en monophasé. Sur les 12 derniers mois il m'est arrivé d'avoir des pics de puissance à 8,5kVA (quand 3 plaques sur 4 fonctionnent + hotte + four à 200°c + TV + quelques lumières). Rien de bien fou mais ça monte jusqu'à 8,5kVA (bizarre mais c'est à la fois ce que dit le Linky en temps réel quand je fais le test et ce dit mon historique telechargeable sur le site d'Enedis dans mon espace client.

    Vu la taille de ma maison, on partirait sur une PAC Mitsubishi de 14kw (soit une puissance tirée entre 3,5kw et 7kw sans compter la resistance par temps tres froid (ou si dysfonctionnement de la PAC) qui pourrait impliquer dajouter encore 6kVA, soit un total de 13kVA...). A cette puissance (14kw) j'ai le choix entre la version monophasé et la version triphasé. L'avantage du triphasé c'est que je pourrais prendre un abonnement supérieur à 12kVA, et donc je pourrais être serein avec cette PAC pouvant aller jusqu'à consommer 7kVA (sans compter la resistance electrique ni le ballon thermodynamique qui est à part). Je pourrais même ajouter éventuellement dans les années à venir une prise pour la charge d'un futur vehicule electrique, un jacuzzi ou un piscine chauffée, etc. sans me soucier d'avoir suffisamment de puissance même à la mi saison quand la PAC fonctionne ainsi que le ballon thermodynamique, le jacuzzi éventuel, et la charge de voiture électrique.
    Seulement, il y a une complexité : ma maison est au fond d'une allée privée de 60 mètres. Cette allée privée appartient à 5 copropriétaires dont moi. Les autres copropriétaires sont raccordés en triphasé d'origine, mais pas moi. Du coup, Enedis me dit que je dois moi même faire faire par un maçon les travaux pour créer une tranchée depuis le début de l'allée (la où se trouve la petite armoire dans la rue publique) jusqu'à mon compteur Linky qui est à l'entrée de ma propriété (dans une armoire encastrée dans mon mur faisant le tour du jardin), puis du compteur linky jusqu'à ma cave où se trouve le disjoncteur principal EDF à côté de mon tableau électrique. C'est seulement une fois que ces tranchées seront faites qu'Enedis viendra poser les nouveaux câbles (triphasés) et les nouveaux foureaux.
    Dans ce scénario, je voudrais donc savoir si certains ont eu à le faire, quel en était le prix, quelles étaient les étapes exactes, etc.?
    Y a t il forcément des inconvénients avec le triphasé (répartition dans le tableau à refaire)?

    L'alternative serait de rester en monophasé et de prier pour que ça ne disjoncte pas au moindre appareil enregistré lancé en même temps que la PAC...

    L'alternative final serait de ne pas mettre une PAC mais de privilégier une chaudière à bois qui coûterait un poil plus chère mais ne nécessiterait aucun travaux de tranchée pour ramener le triphasé.

    Merci par avance pour vos conseils, en fonction de vos expériences et connaissances.

    -----

  2. #2
    Guiguas

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    A noter : j'ai aussi une dépendance de 45m2 qui est tout à l'électrique (3 radiateurs, une plaque et un ballon ecs)... Le pic que j'ai ou constater à 8kva était sur une journée où la dépendance était totalement "éteinte" (tableau coupé car dépendance inoccupée en ce moment).

  3. #3
    florisound

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    Bonjour, effectivement tu risque d'être limite avec 12kva .
    Ne peux tu pas simplement changer le câble dans le fourreau ?

    Tu dois avoir un disjoncteur a coté du linky et normalement les bornes de sorties y sont accessible en enlevant le couvercle inferieur du disjoncteur. Cette partie la est privée tu peux donc débrancher le câble et le changer par un 4 fils .Une fois terminé tu rappel enedis pour qu'il te change l'alimentation. Puis tu modifie ton tableau en conséquence.
    Bien sur si tu n'y connais rien en électricité tu appel un électricien!

    Pourquoi ENEDIS ne t'on t'il pas proposé cette solution ? Le fourreau n'est pas aux normes?

    Personnellement je l'ai fait moi même cet hivers. avec en plus un passage aérien vers un enterré. j'ai tout fait les travaux moi même a partir du nouveau boitier en limite de propriété. Il ne sont rien venu vérifier, même pas le raccordement au disjoncteur . J'ai payer 780 € a enedis et j'ai posé un 4*35mm² dans un fourreau de 90...

    JCB
    Dernière modification par florisound ; 13/06/2022 à 15h20.

  4. #4
    Guiguas

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    Il y a 60m de petit rue privée pavée entre l'armoire électrique de la rue publique et ma maison. D'après Enedis, c'est à partir d'ici qu'il faut faire partie les câbles en triphasé jusqu'à ma maison (et tout est enterré bien evidemment).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    florisound

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    Regarde avec une personne avertit si le câble dans le fourreau peut être changé !Parce que pour refaire une tranché la tu te lance dans des travaux très couteux .

  7. #6
    yaadno

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    bonjour:
    Petite interrogation qui peut avoir de l'importance dans ton choix:
    c'est l'audit énergétique qui a défini une pac de 14kW pour chauffer 245m2 ?
    quelle région;combien de litres de fuel consommés;quelle est la tp de départ des radiateurs?
    cdlt

  8. #7
    f6bes

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    Citation Envoyé par florisound Voir le message
    Regarde avec une personne avertit si le câble dans le fourreau peut être changé !Parce que pour refaire une tranché la tu te lance dans des travaux très couteux .
    Bjr à toi,
    Le primo posteur a eu les DIRECTIVES d'EDF pour sa demande.
    Il doit donc se plier à la demande d'EDF (qui est elle la "personne...avertie).

    Si de plus on "rajoute" (futur): "..... à venir une prise pour la charge d'un futur vehicule electrique, un jacuzzi ou un piscine chauffée, etc. sans me soucier d'avoir suffisamment de puissance même à la mi saison quand la PAC fonctionne ainsi que le ballon thermodynamique, le jacuzzi éventuel, et la charge de voiture électrique...."
    Faudra y passer à un moment donné !!
    Bonne journée

  9. #8
    florisound

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Le primo posteur a eu les DIRECTIVES d'EDF pour sa demande.
    Il doit donc se plier à la demande d'EDF (qui est elle la "personne...avertie).

    J'ai pas l'impression qu'enedis à été très coopératif sur ce coup .Les boitiers ont été au moins ouvert ? Enedis ne s'occupe pas de la norme domestique nfc 15.100 mais seulement de la nfc 14.100 .
    L'abonné fait ce qu'il veut derrière sont disjoncteur et c'est bien mon expérience de cet hiver...




    Bonne journée
    Un truc m'interpele pour une maison de 97 tout électrique et tout de même assez grande je ne serai pas surpris que le câble posé soit déjà a 4 fils en prévision ! Mais bon en ce temps la EDF fournissait aussi du mono en 18Kva qui à été abandonné depuis . Curieux que les voisins possède le tri et pas toi surtout si t'est le plus éloigné.

    De mon avis étudie bien les nouvelle puissance a venir et surtout celles qui vont travailler ensemble...
    Si il faut refaire une tranchée +pavé perso je laisse tomber et je joue avec des délesteurs pour garder un minimum de confort. J'équipe la seconde cuisine au gaz pour sauver un peu de puissance au heure des repas !

    Cdt

  10. #9
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé)

    Bonjour

    Un truc m'interpelle pour une maison de 97 tout électrique et tout de même assez grande je ne serai pas surpris que le câble posé soit déjà a 4 fils en prévision ! Mais bon en ce temps la EDF fournissait aussi du mono en 18Kva qui à été abandonné depuis . Curieux que les voisins possède le tri et pas toi surtout si t'est le plus éloigné.

    Cela m'interpelle aussi , car à cette époque, et pour cette distance, EDF équipait (en général) en triphasé 4 fils pour sa partie (NFC 14-100)
    Ce qui est constaté pour les voisins ... bizare qu'il y ait eu ce cable en MONO seulement pour toi ...
    Mais chaque région, ou même subdivision avait à l'époque ses us et coutumes ....

    Cela n'empêche nullement d'avoir souscrit, à l'époque, un contrat MONO, auquel cas, sont visibles un comptage MONO et un DISJONCTEUR DE BRANCHEMENT MONO

    Curieux que les voisins possède un raccordement en tri et pas toi ...... Ton branchement MONO pouvant en fait, cacher un branchement TRI+N .... il faut insister, et bien faire vérifier la chose par ENEDIS ... au niveau de la boite CAPPELIN (ou son équivalent de protection amont du compteur) , de la planche de comptage, de la planche du DISJONCTEUR DE BRANCHEMENT.

    Il faut en profiter pour vérifier la section du câble de 60 m à son départ et arrivée ... de façon à apprécier la puissance maximum qu'il peut transporter (en adéquation avec les chutes de tension), car c'est la base même de ton projet ....

    Cordialement

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