Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles
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Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles



  1. #1
    WattGate

    Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles


    ------

    Apparus sur le marché depuis quelques années, les radiateurs "bridés" ont un point commun : leur puissance thermique ne représente que 50 à 80% de leur puissance électrique, selon les modèles.

    La consommation électrique pour le chauffage est proportionnelle à 2 paramètres :
    - l'isolation thermique du logement
    - la différence entre la température intérieure souhaitée et la température extérieure.
    Le radiateur chauffe à pleine puissance tant que la température souhaitée n'est pas atteinte. Ensuite, il ne chauffe plus que par intermittence pour compenser la déperdition thermique.
    Si la puissance thermique du radiateur est trop faible, compte tenu de l'isolation thermique et de la température extérieure, la température souhaitée ne peut pas être atteinte. Il ne reste plus qu'à attendre que la température extérieure remonte, se couvrir ou rajouter d'autres moyens de chauffage.

    Les radiateurs bridés ne présentent aucun intérêt pour le consommateur.

    L'information de la puissance thermique doit figurer dans la notice d'installation, en version papier dans l'emballage et en version numérique sur le site web du fabricant, s'il est français, ou de son importateur. Même si, aujourd'hui, il est rare qu'un acheteur recherche cette information, trop souvent, elle n'est pas fournie sur le site web et dans certains cas elle peut même être falsifiée. La DGCCRF s'est saisie de ce dossier.

    Pour l'instant, la seule solution fiable pour éviter d'acheter un radiateur bridé, c'est de se fier à la marque "NF Electricité Performances". Quelque soit le nombre d'étoiles, la conformité à cette marque vous garantit que la puissance thermique est égale à la puissance électrique. Attention à ne pas confondre avec la marque "NF Electricité" qui ne garantit que la conformité électrique.

    -----

  2. #2
    jiherve

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Bonjour
    Donc si je comprends bien un radiateur bridé c'est un radiateur avec thermostat car autrement s'il existe une autre méthode pour contrôler l'effet joule du au courant parcourant une resistance je suis tout ouie!
    Je pense que certains ont justement passé trop de temps prés du radiateur!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  3. #3
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Leur conception, trop "fragile", ne leur permet pas de fonctionner à pleine puissance trop longtemps. C'est pourquoi ils s'arrêtent de chauffer 20 à 50 % du temps pendant quelques dizaines de secondes, voire quelques minutes, selon les modèles.
    Pour éviter ces coupures, il suffit pourtant de simplement modifier la valeur de la résistance chauffante mais cela ne permet pas, par exemple, de vendre un radiateur qui n'a qu'une puissance thermique de 1000 W avec une étiquette 2000W.

  4. #4
    SK69202

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Donc si je comprends bien un radiateur bridé c'est un radiateur avec thermostat car autrement s'il existe une autre méthode pour contrôler l'effet joule du au courant parcourant une resistance je suis tout ouie!
    Je pense que certains ont justement passé trop de temps prés du radiateur!
    Il y a une autre discussion là dessus, les matériels sont vendus avec 2000W écrit en gros sur l'emballage, mais ils ne peuvent générer qu'un pourcentage de puissance thermique de cette puissance électrique appelée.
    Ils ne peuvent pas être à 2000W 100% du temps, même si réglés au max, au bout de 1 h, il n'y aura jamais 2kWh de consommés.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jiherve

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    re
    quand tu le dis cela me rappelle en effet quelque chose , donc l’équivalent thermique des watts musicaux c'est donc du commerce "normal"!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  7. #6
    trebor

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Citation Envoyé par WattGate Voir le message
    Leur conception, trop "fragile", ne leur permet pas de fonctionner à pleine puissance trop longtemps. C'est pourquoi ils s'arrêtent de chauffer 20 à 50 % du temps pendant quelques dizaines de secondes, voire quelques minutes, selon les modèles.
    Pour éviter ces coupures, il suffit pourtant de simplement modifier la valeur de la résistance chauffante mais cela ne permet pas, par exemple, de vendre un radiateur qui n'a qu'une puissance thermique de 1000 W avec une étiquette 2000W.
    Bonjour,
    Si je comprend, "bridé" c'est une protection anti-surchauffe du radiateur ?
    Pour ton point de vue, elle ne serait pas nécessaire ?

    Un thermostat c'est pour coupé lorsque la température dans le local est atteinte, donc différent de la sécurité anti-surchauffe.

    Pour moi, les deux sont nécessaires.
    Sans le thermostat, il faut rester présent dans le local pour couper lorsque la température de confort est atteinte, comme par exemple dans une salle de bain.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  8. #7
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Ils ne peuvent pas être à 2000W 100% du temps, même si réglés au max, au bout de 1 h, il n'y aura jamais 2kWh de consommés.
    Après un radiateur "normal" OUI, avec un radiateur bridé NON

    Voici l’article 16 – « Mesure de la puissance utile » de l’annexe 1 du document « Méthodes de mesures du Cahier des charges de la marque NF Electricité Performances » :
    https://www.lcie.fr/medias/cdc_103-1..._francaise.pdf

    L’essai est réalisé selon les modalités de l’article 16 de la norme EN 60675.
    Complété par :
    « La mesure doit être effectuée après 1 h de fonctionnement de l’appareil. Au terme de cet essai, la puissance délivrée par l’appareil doit correspondre à la puissance assignée.».


    Par ailleurs, la Communication de la Commission dans le cadre de la mise en œuvre du règlement (UE) 2015/1188 précise que la puissance thermique correspond à la puissance utile dans la norme 60675.

  9. #8
    f6exb

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Bonjour,
    Si je comprend, "bridé" c'est une protection anti-surchauffe du radiateur ?
    Moi j'avais compris qu'ils provenaient de l'empire du milieu.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  10. #9
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Moi j'avais compris qu'ils provenaient de l'empire du milieu.
    C'est aussi le cas pour une très grande majorité

  11. #10
    fonfred

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Il y a une autre discussion là dessus,
    En 2021 par le même auteur.

  12. #11
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    C'est exact, mais je n'avais pas encore trouvé un moyen facile et fiable pour éviter d'acheter un radiateur bridé.

  13. #12
    SK69202

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    L'annexe 5 de la norme en lien parle de 80% de taux de marche pour maintenir 19°C avec une température "basse", beaucoup de laïus pour pas grand chose.

    On est loin des 100% de puissance électrique 100% du temps des engins à fil incandescent.

    Bien plus simple de faire écrire la puissance thermique maximale en gros et la puissance électrique appelée en petit.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #13
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    L'annexe 5 est appelée par le § 2.2 Définitions des fonctions accessibles à l'utilisateur : il n'y a aucun rapport avec la puissance thermique (ou utile).

    Pour information complémentaire, l’article 16 de la norme EN 60675 précise également que la puissance utile est déterminée en divisant l'énergie par le temps mis pour la mesure (au moins 1h).

  15. #14
    SK69202

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Pour information complémentaire, l’article 16 de la norme EN 60675 précise également que la puissance utile est déterminée en divisant l'énergie par le temps mis pour la mesure (au moins 1h).
    C'est même la définition d'une puissance, énergie divisée par le temps mis pour la fournir, on ne peut pas exiger moins d'une norme.

    Reste que 1000 W élec pendant 80% du temps, c'est 800 Wh d'énergie thermique délivrée à la pièce en 1h.

    Reste juste à savoir qu'est ce qui est écrit sur l'emballage, "radiateur 1000W" ou "radiateur 800W".
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  16. #15
    trebor

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    C'est même la définition d'une puissance, énergie divisée par le temps mis pour la fournir, on ne peut pas exiger moins d'une norme.

    Reste que 1000 W élec pendant 80% du temps, c'est 800 Wh d'énergie thermique délivrée à la pièce en 1h.

    Reste juste à savoir qu'est ce qui est écrit sur l'emballage, "radiateur 1000W" ou "radiateur 800W".
    Bonjour,
    Les chauffages électriques quels qu'il soit devraient à minima être tous équipés d'un thermostat afin de ne jamais surchauffer un local.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  17. #16
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Sur l'emballage, il est marqué "1000 W", comme sur la plaque signalétique, parce que seule la puissance électrique est affichée.
    La puissance thermique doit néanmoins, depuis bientôt 5 ans, être fournie dans la notice d'installation, en version papier dans l'emballage et en version numérique sur le site du fabricant ou du vendeur.
    Mais, trop souvent encore, elle est introuvable. Dans certains cas, elle peut même être falsifiée et donc égale à la puissance électrique. Et ça, c'est scandaleux.

  18. #17
    SK69202

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Les chauffages électriques quels qu'il soit devraient à minima être tous équipés d'un thermostat afin de ne jamais surchauffer un local.
    C'est prévu.
    Le terme "surchauffer" est à définir. La norme plus haut fait un essai à Pmax, 30°C au thermostat et pas plus de 35°C doivent être réalisés, par exemple.

    D'autre part ne jamais perdre de vue qu'un radiateur électrique peut être largement sous dimensionné par rapport au local à chauffer, genre bâtisse classée en pierres par temps glacial, même avec une consigne "normale" (à définir également), la demande de puissance élec sera maximale sans jamais "surchauffer" le local.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  19. #18
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Si je comprend, "bridé" c'est une protection anti-surchauffe du radiateur ?
    Comme tous les radiateurs, la version bridée est équipée d'une sonde de température, placée généralement en dessous, à gauche ou à droite. Cette sonde lui permet de mesurer la température de la pièce car l'air de la pièce est "aspirée" par le bas.
    Le problème des radiateurs bridés, c'est que ce sont eux qui ont trop chaud, à l'intérieur du radiateur ou en surface de contact. Leur conception(technologie, qualité des matériaux, ...) ne leur permet pas de rester trop longtemps à pleine puissance. C'est pourquoi ils arrêtent de chauffer toute le temps, toutes les dizaines de secondes ou minutes selon les modèles, et cela indépendamment de la température de la pièce.

  20. #19
    athas

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    bonjour

    il y a un bemol a porter dans la partition
    Je suis pour ma part un partisan de la puissance juste nécessaire à l'obtention du résultat souhaité, et pas seulement pour le chauffage electrique ou autre mais aussin dans tous les autres domaines des puissances de toutes origines.
    En matière électrique donc, il y a des consommations de puissances inutilement utilisées qui nuisent à la répartition homogène de la puissance instantanée produite.
    On peut en effet obtenir le résultat souhaité simplement sur un temps plus long, ce qui est différent d'une puissance insuffisante à compenser les pertes stabilisées. Et cela cumulé avec une foultitude de matériels bien trop puissants nous coûte au final pas mal de centrales .... manquantes!
    Par exemple les bouilloires, les charges de véhicules, les éclairages publics voire privés, certanis fours ou plaques de cuissons etc ... etc ...
    Cela en effet n'enlève pas les mensonges mentionnés ... mais dire que la puissance influe fatalement sur la finalité souhaitée ...? Pour chauffer il s'agit d'une certaine température stabilisée au bout d'un temps raisonnable et confortable mais en aucun cas trop rapide car cela est énergivore et économiquement problématique.
    Dernière modification par athas ; 15/11/2022 à 19h35.

  21. #20
    SK69202

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Chacun son dada, mais le type qui coupe le chauffage quand il n'est pas chez lui, n'a pas envie non plus d'attendre des heures pour s'y sentir bien quand il y revient, pareil pour le café ou son thé.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  22. #21
    WattGate

    Re : Pour éviter d'acheter un radiateur électrique bridé, fiez vous aux étoiles

    Voici ce qui peut arriver lorsqu'on achète un radiateur bridé à l'insu de son plein gré : après plus de 30 ans de bon et loyaux services, j'ai remplacé 1 radiateur de 2000 W par un autre de 2000 W. Cette puissance était juste nécessaire. Je suis tombé sur une version bridée. Résultat, il ne fait que 1000W car il cycle en permanence : 40 s On et 40 s Off. Conséquence : quand la température extérieure descend en dessous de 3 °, je suis obligé de rajouter un autre moyen de chauffage pour conserver 19° dans la pièce.
    Autre inconvénient : avec une puissance thermique insuffisante, vous avez moins envie de faire des économies en baissant la température si cela prend des plombes pour revenir à la température souhaitée.
    Dernière modification par WattGate ; 16/11/2022 à 08h21.

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