isoler une passoire thermique parisienne

[Djodjodjo]

Bonjour,

Je vis dans une passoire thermique de 45 m2 et suis en recherche de solution.
L'appartement est au 6eme étage sous les toits et rien n'est isolé (ni les combles, ni les rampants, ni les murs).
L'appartement est dans une sorte de tour puisque tous les murs du 6eme étage donnent sur l'extérieur.
L'accès à cet appartement se fait par un escalier assez étroit. Le mur le long de cet escalier est particulièrement
froid ou chaud en été et influence énormément la température de l'appartement. Les combles ne sont pas isolés.
La couverture est une simple plaque de zinc (qui chauffe également énormément en été).

J'ai donc deux questions :

- Je ne souhaite surtout pas d'isolant multicouche mince, mais que conseilleriez vous comme isolant peu épais avec un bon rapport epaisseur/isolant ?
J'avais repéré le weber 22 sans me rendre compte qu'il s'agissait d'un isolant extérieur. J'avais vu les plaques sous vide mais les couts sont exorbitants.
Je me suis ensuite posé la question de l'aérogel de silice, mais n'arrive pas à trouver les informations de commercialisation de cet isolant, ni sous quelle forme il pourrait être fourni.
Est-ce que vous auriez des suggestions d'isolants pour ce petit espace ? Il y a dans ce projet des réelles questions d'épaisseurs pour l'escalier mais également pour l'espace lit.

- La couverture de l'immeuble devait être refaite en sarking R6 mais l'entreprise qui devait faire ce chantier a visiblement coulé (AFIH).
J'étais bien contente de ce projet qui permettait une isolation sur l'ensemble de la toiture rampants inclus mais... Est-ce que vous connaitriez des entreprises
sérieuse pour la réfection d'une toiture en sarking a Paris ?
(Je ne suis pas sure que ce forum soit approprié pour des coordonnées d'entrepreneur. Si ca n'est pas le bon endroit désolée et je poursuivrais mes recherches)

Voili voilà ma problématique. L'appartement est une telle passoire qu'allumer les radiateurs 1 journée coute bonbon.
Il fait super froid ici.

Bonne journée !
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[cornychon]

Bonjour,

En attendant un réchauffement climatique qui obligera à climatiser l'hiver......
je te conseille d'acheter un radiateur rayonnant comme ci dessous.
Tu le place à 1 mètre de toi lorsque tu es assise.


https://www.amazon.fr/Duronic-HV220-...3D&sr=8-6&th=1

[Djodjodjo]

Oui j'ai pris ça mais je reste collée au radiateur sans oser m'éloigner.
Pas très pratique... Il fait 11 degré la dedans...

[lucienpel]

Bonjour

vous êtes co-propriétaire ou locataire de cet appartement ?

<mais que conseilleriez vous comme isolant peu épais avec un bon rapport epaisseur/isolant ? >

murs : pour rester dans le 'classique' un complexe de doublage polyuréthane, il ne faudrait pas descendre en dessous d'un 10 + 40
ce qui avec les plots de colle prend 60 mm en fini.

Cdt

[A voir en vidéo sur Futura]

[cornychon]

Bonjour,

Dans les passoires thermiques, en attendant d’avoir une très bonne isolation, il faut chauffer les personnes et non les espaces.


Des liens qui parlent du chauffage des personnes:

https://www.sortirdunucleaire.org/ch...-les-personnes

https://www.lemonde.fr/blog/internet...pas-les-lieux/

https://www.sortirdunucleaire.org/ch...20syst%C3%A8me.



Un exemple de très grand froid, pour grossir les différences de confort entre une maison non isolée et une maison très bien isolée.

Lorsqu'il fait -10°C ext, +20°C int, nous avons un bon confort thermique dans une maison très bien isolée. Pour avoir le même confort thermique dans une maison non isolée, (même température de surface de mur) il faut avoir dans la maison non isolée, une température intérieure d'environ 29°C.

Le U passe par exemple de 3.20 W/m2.°C pour la maison non isolée, à 0.32 W/m2.°C dans la maison bien isolée

[Larzacien]

bonjour,

Je crois que le plus difficile dans l'histoire, ce sera de trouver un artisan qui puisse garer son véhicule pas trop loin du bâtiment, et comme à Paris, le stationnement est plus que galère, la rénovation énergétique qu'on nous prône devient quasi impossible.

Ceci dit vous ne dites pas si vous êtes propriétaire ou locataire, ce qui magré tout a son importance. Et aussi, si vous pourriez le faire vous même.

Si vous êtes en copropriété, de plus en plus, on les isole par l'extérieur, et pour le toit on isole aussi, par les combles le plus souvent, mais tout est possible. Donc mieux vaut limiter les frais.

C'est pour ça, que si c'était moi, j'essaierais de faire en sortes que la chaleur des radiateurs n'aillent pas se précipiter dans les murs froids qui l'absorbent immédiatement pour la mettre dehors. J'utiliserais du Depron qui existe maintenan en 10 mm(j'ai vu ça dans un Merlin ou un Casto, je ne me souviens plus. Certes l'épaisseur est faible, mais on lui demande surtout d'empêcher la fuite directe de la chaleur dans le mur. c'est en quelques sortes un "ralentisseur" . ça revient pas très cher, c'est facile à transporter et à poser avec la colle spéciale. Ceci permettrait d'apporter une amélioration à peu de frais, en attendant l'isolation de la copropriété qui risque de coûter assez cher, donc vaut mieux prévoir.

Quelle est la hauteur sous plafond ? N'y a-t-il pas moyen d'accéder sous le toit ? si c'était possible vous pourriez peut-être y glisser de la laine de verre par exemple.

ATTENTION, si vous êtes en copropriété, vous devez demander l'autorisation au syndic pour accéder aux combles.



Et aussi il est plus facile de s'isoler du froid que de la chaleur.

[Larzacien]

SUITE : vou s pouvez aussi vous inspirer de cette vidéo pour avoir chaud par exemple lorsque vous mangez à table. ça fonctionne très bien aussi avec un radiateur bain d'huile sur roulettes qui fait moins de convection, Il faut toutefois que le radiateur passe bien sous la table et qu'il y ait de l'espace au dessus et on met le thermostat juste au dessus du déclic et ensuite on adapte. Au démarrage on peut mettre les 2 résistance, mais lorsque l'appareil est chaud on passe à une résistance et thermostat tout doux. On sait que la chaleur monte direct au plafond, là la chaleur est bloquée en hauteur et s'étale sous la table.

https://www.youtube.com/watch?v=7D19A6lD8w4

[Djodjodjo]

Hello Lucienpel !
Dans cet appartement je suis co-propriétaire...
D'accord. doublage polyuréthane. Je vais voir ce que pourrais donner 6 cm...

[Djodjodjo]

Merci Cornychon !
Super intéressant. Pour l'instant j'utilise une couverture chauffante qui me suit partout du repas au coucher (en plus du radiateur bain d'huile ponctuellement).
Ca limite un peu les mouvements... Je vais regarder les vêtements chauffants. Ca me semble particulièrement adapté pour passer l'hiver !!

[Djodjodjo]

Bonjour Larzzacien,

Oui le stationnement parisien rend les choses un peu complexe et dans mon immeuble il n'y a pas d'acsenseur.
Donc remonter le matériel est une vraie mission...
Je suis co-locataire dans mon appartement. Il y a des choses que je peux faire moi même.
L'isolement par l'extérieur serait idéal. POur la toiture c'est envisagé (mais depuis plus de 6 ans déjà, entre temps moi j'ai froid) parce que la toiture arrive en fin de vie et qu'aujourdhui, c'est une obligation d'isoler quand on refait la couverture. Seulement la société choisie est "morte" pendant le covid.
Pour les autres murs, la je n'y arriverais pas. La copro pense que ca n'est que pour l'appart en haut, le mien, et ne comprends pas que ca profite aux deux étages en dessous aussi.
Je ne connaissais pas le Depron !! Merci. Je vais aller me renseigner à leroy merlin.
Au niveau de la hauteur sous plafond on est à 2m70. Il est possible d'accéder aux combles.

[Larzacien]

bonjour,

Une fois vous dites que vous êtes co propriétaire, et ensuite vous dites que vous êtes co locataire. Ce n'est pas pareil au niveau de l'investissement. Si n'êtes pas propriétaire, il faut en parler au propriétaire avant d'entreprendre quoi que ce soit.

Sinon, il y a la solution sous plafond isolé si on ne peut pas avoir d'isolation des combles. C'est par le haut que part toute la chaleur si ce n'est pas isolé.