Grincement du au vent - maison en bois

[qwaks9317]

Bonjour à tous,

Je poste un petit message de "détresse" car je ne sais pas quoi faire pour résoudre mon problème depuis bien longtemps.
Je vous résume la situation, je vis dans une maison en bois massif (principe de madriers) style micasa, et je suis relativement exposé au vent. Problème, le vent induit un grincement important et très désagréable dans les façades nord et sud, qui sont les facades les moins longues la maison étant rectangulaire, le vent étant souvent dirigé vers le nord-est. Je vous joins une vidéo sur laquelle on peut entendre ledit grincement et j'espère que quelqu'un saura m'aider ici!

Merci et bonne journée à tous (:

https://youtube.com/shorts/xnVIPlJBMVE
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[bouilland2]

Bonjour , difficile de se rendre compte dans la vidéo , il y a t'il eu un joint d'apliquer entre les madriers

[lucienpel]

Bonjour

c'est une construction assez ancienne d'après votre description ; le grincement à toujours était là
lorsqu'il y a du vent ?

Cdt

[SK69202]

Le bois est un matériau vivant, il réagit en dimension aux variations d'humidité ce qui crée ou supprime des jeux, ma toiture aussi craque aussi parfois sous la poussée du vent.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Positron1]

Salut,
Ponctuellement, s'il s'agit d' un endroit bien particulier détectable, y insuffler du talc, ça le calmera, bien évidemment s'il s'agit de toute la maison ce sera bien plus difficile, quoique ! si ça fonctionne comme je le pense , le plus difficile c'est de l'injecter avec de l'air comprimé, mais pour un brin de paix !!

[bouilland2]

Avec de la mousse de polyuréthane où il peut avoir du bruit

[Gwinver]

Bonjour.

Une haie pourrait éventuellement atténuer le phénomène en protégeant partiellement du vent.

[qwaks9317]

Bonjour, merci à tous pour vos réponses rapides, je vais essayer de vous apporter plus de précision:
La construction n'est pas si "vieille" que ça, la maison a 15 ans. Je ne sais pas si un joint a été appliqué entre les madriers, je vais tenter de me renseigner mais je ne pense pas. J'ai emménagé quand j'étais petit donc je ne me rappelle pas bien mais dans mes souvenirs ces bruits ont toujours étés présents.
Je sais que le bois bouge, mais il ne s'agit pas de simples craquements ponctuels, il s'agit de grincements incessant dès qu'il y a du vent.
Il n'est pas possible d'atténuer avec une haie a moins qu'elle fasse 10 mètres de haut et que je coupe mon jardin de ma terasse, l'exposition au vent se faisant d'ailleurs sur une longueur approximative de 15 mètres... Je vais tenter de me renseigner en ce qui concerne le talc qui pourrait peut-être être une solution, le bruit étant relativement localisé assez étrangement au même endroit dans les deux façades, environ vers le milieu de celles-ci.
J'envisage d'aller voir ce qui se passe dans le mur avec un endoscope, peut être que c'est les fixations des plaques d'isolation dans le bois qui font de bruit là lorsqu'elles sont mises en mouvement par le vent? Ce qui m'interpelle c'est que nous avons un mur de parement en briques, ce qui devrait limiter les courants d'air, mais derrière les madriers intérieurs se trouve l'isolation suivi d'un vide et ensuite du mur extérieur. Peut-etre que l'air est accéléré dans ce vide dû aux trous d'aération présents un peu partout au dessus les fenêtres? Il me semble également qu'il y a des cables qui passent à l'endroit des nuisances sur les photos de la construction, peut être un lien?
Je vais me renseigner pour la mousse également mais pas sur que ce soit une bonne idée d'en mettre dans le vide ventilé..
Je vous tiendrai au courant avec d'autres photos de la construction si je les retrouves et suis ouvert aux autres avis d'ici là!

Bonne soirée

EDIT: j'ai oublié de préciser mais en poussant fort sur le mur, il est possible de reproduire partiellement ces grincements

[bouilland2]

Bonsoir, la fixation entre madrier ??? c'est cloué où tige d'acier filter

[bouilland2]

https://youtu.be/e_Rm3QCfW9w

[TioChanclas]

[QUOTE=en poussant fort sur le mur, il est possible de reproduire partiellement ces grincements[/QUOTE]

Bonjour,
c'est donc plutôt lié à la poussée du vent sur le mur plutôt qu'à l'air qui le "traverserait". Le vent pousse, le mur bouge, et le bois grince.

Je ne suis pas assez calé pour dire si un contreventement plus rigide apporterait quoi que ce soit. (ni même serait contreproductif).
D'autres ne vont pas tarder à s'exprimer.

[lucienpel]

Bonjour

un peu la même idée je pensais aussi à un éventuel défaut de contreventement .

Cdt

[qwaks9317]

Bonsoir, je me suis peut être mal exprimé, je ne parlais pas de vent qui traverse le mur mais d'un courant d'air par effet bernouilli dans le vide ventilé qui pourrait générer une dépression entre les deux parois mais je ne sait pas ce n'est qu'une hypothèse. Je joins un schéma de la situation: les flèches représentent le vent et les points rouges la localisation des grincements (vue d'en haut)

Merci à tous, bonne soirée

[bouilland2]

Bonsoir , d'après vous ,le sechage du bois et l'affaissement du bois c'est il produit comme j'ai vue dans une vidéo la première année qui à suivie la contruction changement de couleur du bois

[SK69202]

Le bois a séché entre le montage et maintenant, c'est un défaut du bois, l’instabilité des dimensions, cela a créé un jeu qui n'a pas été repris ou qui ne peut pas être repris.
Quand la vent pousse sur les grands cotés, ça fait jouer les petits sur leur jeu.

[qwaks9317]

Je ne sais pas pour la couleur, mais en effet il est évident qu'un affaissement différentiel s'est produit (1,5cm peut être) , ça se voit sur certains murs (et je dois d'ailleurs faire vérifier ça). Très beau les maisons en bois, mais quand y'a un problème c'est pas toujours facile à régler!

[qwaks9317]

oui ce que je trouve étrange c'est que ce soit de manière symétrique sur les deux flancs, même du côté ou ça ne souffle pas

[SK69202]

La maison reste une structure parallélépipédique cohérente, l'effort est repris par l'ensemble, d'ailleurs ça revient en place dès que la poussée faiblit.

Je ne sais pas pour chez nous, mais j'ai vu dans une émission américaine, la maison en bois récente avait ressorts et écrous apparents à certains endroits, histoire de reprendre les jeux après la construction (dit explicitement dans l'émission).

[agitateur]

Ce n'est pas forcément intuitif, mais la force d'aspiration sous le vent est au moins aussi forte que la force de poussée au vent.
D'ailleurs, en cas d'ouragan, on voit plus de toitures aspirées sous le vent que de toitures enfoncées au vent.
Même principe pour la poussée vélique, qui fait avancer un voilier ( sans considération bien sur du plan anti dérive )

Les murs nord et sud subissent les mêmes contraintes.
Ce sont des murs courts, donc moins dotés d'élasticité que les murs Est et Ouest plus longs ( dans le cadre d'une construction qui n'a pas la rigidité du béton ).
Quand la limite élastique d'un élastique court est dépassé, il n'est plus élastique, alors il bouge....et ça grince aux points de contact.

Désolé si je n'apporte pas de réponse au pb....par contre, ça me parait douteux d'imaginer visualiser le truc à l'endoscope.....

[bouilland2]

Bonjour, il faudrait tirer un laser sur l'entourage de la maison pour voire si les fondations n'ont pas bougé,(sécheresse)

[yaadno]

bonjour;
En poussant fort ....j'imagine que c'est sur la face et donc se serait plus un pb de flexion que de contreventement;
pour supprimer cette déformation,il faudrait placer verticalement au milieu de la face,un bastaing qui limiterait la flèche;
cependant,il n'y aurait pas de bruit sur la grande face?:ce n'est donc pas que la flexion qui produit le bruit,mais qui l'engendre par une sorte d'effet tambour dans le vide d'air;
donc à titre d'essai,limiter la flexion su la grande face aussi....
pas mieux!
cdlt

[Positron1]

Salut,
Ne soyez pas surpris si un assemblage de bois grince, claque, couine, que sais je encore ?
Il faut entendre une charpente les soirs d'été lorsque la chaleur tombe, quand il y a du vent, idem, les meubles en bois ( pas ceux d' Isea ) avec la différence d'humidité, alors en ce qui concerne une maison de plusieurs tonnes, malgré un bel assemblage, cela ne peut pas rester met, je n'en suis pas surpris , maintenant comment limiter ces bruits, j'ai donné la solution du talc pour l'avoir utilisé, le problème c'est comment l'injecter, si le séchage a fait perdre 1,5 Cm je pense qu'il y a moyen d'écarter le poutres. Maintenant ?
Bloquer tous mouvements des murs je ne pense pas que cela soit possible
Il y a d'autres maisons dans ce cas ? que dit le fabricant ?

[qwaks9317]

agitateur: je vois tout à fait ce que tu veux dire, je suis en école d'ingénieur et je révise actuellement la mécanique des fluides (quelle plaie ^^) pour l'histoire de l'endoscope, ce n'est pas pour analyser le mouvement, mais pour aller voir dans le mur si des plaques d'isolation ou fixations auraient bougé.

yaadno: En effet, c'est en poussant horizontalement sur le mur que je peux le reproduire, le tout étant de savoir si le bruit se produit directement entre deux madriers verticaux, à la jonction entre deux murs perpendiculaires (car il y en a 1 au milieu de la petite façade) ou d'une fixation entre le mur de parement et le mur porteur...

Positron: Le constructeur est une société qui n'existe plus, je ne peux donc pas le contacter. En effet, je sais que ça grince mais ce bruit là, croyez moi n'est pas normal je pense. Cependant, si je ne trouve pas l'origine du problème je tenterai d'insuffler du talc comme vous me l'avez recommandé mais je ne sais pas encore comment.

Merci pour toutes vos informations précieuses!

[Positron1]

Re,
Déjà, en premier temps il faut déterminer avec précision l'endroit où le bruit se génère, quel genre de bruit, choc ou glissement provoquant un grincement, si c'est un choc le talc ne fera rien, il faut ouvrir pour trouver et modifier la cause, si c'est un frottement, réfléchir à la conception et peut-être percer pour injecter du talc, voire ouvrir

[SK69202]

En effet, c'est en poussant horizontalement sur le mur que je peux le reproduire

Ça bouge de combien de millimètres ?

Un ou plus madrier en biais monté provisoirement pour annuler le mouvement, histoire de voir si c'est encore audible ?

[qwaks9317]

En effet, j'essaie de déterminer si il s'agit de câbles (peu probable) fixation du mur de parement ou directement contact entre deux madriers mais ce n'est pas une mince affaire... On aménage les combles donc on demandera à l'architecte en même temps, je vous tiendrai au courant.

SK69: Je ne sais pas de combien ça bouge, ce n'est même pas visible donc pour le mesurer je ne sais pas trop comment je ferais... Que veux tu dire par un madrier en biais monté provisoirement?

Bonne soirée

[SK69202]

Un étais bien calé sur les deux angles opposés qui compense la poussée. Grincement présent ou pas lors d'un essai avec.

[qwaks9317]

Re,
Il y a déja un mur porteur perpendiculaire à la facade en plein milieu de la longueur donc je ne pense pas pouvoir faire beaucoup mieux que ça, mais en effet si je pousse avec une intensité considérable sur le mur il semblerait que le grincement s'arrête. En tout cas je vais devoir trouver une solution car je suis en examens, je n'en dors pas et mon frère non plus et c'est juste à en devenir fou j'ai envie de défoncer ce mur à la hache :O

[Positron1]

Re,

je n'en dors pas et mon frère non plus et c'est juste à en devenir fou j'ai envie de défoncer ce mur à la hache :O

Calme toi mon gars, imagine toi en bateau à voile, ce serait autre chose !

[qwaks9317]

Je fais assez fréquemment du catamaran et hormis lorsque le vent entre en résonance dans le mat, ça fait moins de bruit. Et puis c'est un peu pour ça qu'on vit dans des maisons et pas des bateaux non?