Isoler l'arrière de mon poêle à bois du placo dans les règles ?

[akabob88]

Bonjour,

Voici une photo du bureau dans lequel nous installons un poêle à bois Jotul F400 (dans l'angle près de la porte). Le mur derrière le poêle fait 10 cm (double peau), il y a une chambre derrière et la partie derrière le poêle ainsi que le retour vers la porte est en placo rose, même si la couche d'impression le masque sur la photo.
photo-bureau.jpg

L'ouverture dans la plafond de 45x45cm a été faite en suivant les normes par le plaquiste pour être suffisament éloigné de la charpente et les 40cm de hauteur à traverser le seront va du Coqisol de Poujoulat.

En conservant un tuyau droit, l'arrière du poêle est à 49cm soit 4 cm de + que recommandé (3x le diamètre du conduite de 150mm)
sans-protection.png

Le fait d'être aussi loin du mur nous embête car placé ainsi le poêle est un peu gênant dans le passage et je perds une place précieuse.

Aussi je souhaite réduire au maximum la distance entre le tuyau et le mur.
D'après la notice, si le mur arrière est ininflammable alors la distance entre le centre du tuyau et le mur peut être réduite à 18,3cm à l'arrière et 43,5cm sur le coté (en bas à droite sur le shéma)
notice-jotul-f400.jpg

J'ai épluché les autres sujets pour trouver quels matérieux seraient adaptés et j'ai retenu :
- Plaque de protection
- Parement pierre
- Brique
- Siporex

J'élimine la plaque de protection car le prix est bien trop élévé pour mon budget et que la partie du mur qui fait 31cm n'existe pas en standard.
J'élimine le parement pierre car cela je n'aime pas l'esthétique du produit.
Il reste la brique et le Siporex.

J'aimerai que cela soit le plus discret possible, idéalement blanc comme les murs. J'envisage un mur de Spirex de 5cm sur toute la hauteur du mur et faisant l'angle.
Le Siporex semble avoir les qualité nécessaires pour ne pas transmettre la chaleur au placo derrière.

Il serait ensuite recouvert d'un enduit pour le lisser et serait peint comme le reste de la pièce (à voir s'il faut une peinture thermique type radiateur ici pour supporter la chaleur du poêle)

Ca donnerait ça :
avec-protection-1.png

En terme de norme cela respecterait les recommandations de la notice Jotul.
avec-protection-2.png

Est-ce que 5 cms d'épaisseur de Siporex suffisent ou faut-il absolument 10 cms ?
Faut-il mieux partir sur de la brique ? En 5 cms ? Sachant que la brique serait également recourte d'enduit pour obtenir un aspect lisse)

Merci pour vos éclairages
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[lucienpel]

Bonjour

quelques info :

https://www.expert-cheminees-poeles....on-poele-bois/

Cdt

[lucienpel]

Bonjour

pour moi le siporex à une excellente tenue au feu, j'ai vu des fours utilisés pour des essais qui étaient fait en siporex.

<Le béton cellulaire Siporex est un matériau minéral, incombustible, dont le point de fusion se situe à environ 1200°C1. Il est classé A1, ce qui signifie qu'il est non combustible et ne dégage aucun gaz toxique en cas de feu234. Les ouvrages en béton cellulaire Siporex sont si coupe-feu qu’ils peuvent présenter une performance jusqu’à EI 1801. Le béton cellulaire Siporex est léger, massif et résistant3. >

Maintenant dire si il faut 5 ou 10 cm à mon avis il faudrait connaitre la chaleur max pouvant régner au dos du four .
Les px de siporex vont être montés comment ?

Cdt

[akabob88]

@lucienpel merci pour ton premier lien mais sauf erreur de ma part, je ne voie pas de solution autre que celles que j'ai listées dans mon message initial.

Il faut respecter la règlementation NF DTU 24.1 mais pour cela je dois bien tout lire car plusieurs préco se contredisent ou ne sont pas claires.

Rien que ce passage demande approfondissement car les distances vont varier en fonction du poêle, du type de conduit, isolé ou non, du matériaux à l'arrière...etc. :

La distance de sécurité dans la NF DTU 24.1
C'est la distance minimale que l'installateur doit respecter entre la face externe du conduit de fumée et tous les matériaux combustibles adjacents. Par exemple : dans le cas d’un conduit de fumée isolé métallique, la distance de sécurité sera de 8 cm entre la paroi extérieure et les matériaux combustibles. Dans le cas du tubage, cette distance est toujours mesurée à partir de la face externe du conduit d'origine. L'installateur doit respecter la valeur la plus élevée entre la distance déclarée par le fabricant du conduit et celle de la NF DTU 24.1 (qui dépend de la classe de température du conduit et de sa résistance thermique).

Concernant la pose du Siporex 5, j'envisage de le poser en partant de la dalle en béton jusqu'au plafond, sur 1 mètre de large derière le poêle et prolongé dans l'angle de 31 cm.
Il serait assemblé avec du Siporex EasyFix

Entre le Siporex 5 et le Siporex 10 il y aussi le Siporex 7 qui propose une meilleure résistance au feu d'après la doc.

Concernant la chaleur dégagée à l'arrière du poêle lui-même elle est moindre que celle de mon autre gros poêle Jotul 121. Et à 15 cm du conduit, même si chaud on se se brûle pas. Et je parle d'un conduit qui n'est pas isolé via double paroi comme du Therminox.

Je me dis que 5 ou 7 cm de Siporex posé devant un placo rose devrait quand même éviter bien des déboires/risques mais je tiens à être en conformité pour des raisons de sécurité et d'assurance.

[A voir en vidéo sur Futura]

[akabob88]

En conjuguant le Siporex et un habillage ventilé autour du conduit du poêle, il semble que je respecte la norme NF DTU 24.1

Voici un extrait de la documentation officielle prise sur le site Poujoulat :

Les conduits de raccordement doivent respecter les distances de sécurité
par rapport aux matériaux combustibles (NF DTU 24.1)

L’habillage ventilé Poujoulat (réf. habillage ventilé DESIGN'UP) est positionné autour du conduit de raccordement.
Il permet la réalisation d’une installation à une distance d’une fois le diamètre du conduit de raccordement
(ex. : si Ø 150 alors distance D=150 mm)

Les 2 pages concernées :
2023_Guide_RE2020_Couverture.Regles-DTU-24_1.pdf

[lucienpel]

Bonjour

<Il serait assemblé avec du Siporex EasyFix >

pas spécialiste du produit mais il faudrait savoir si il résiste à la chaleur, .....

Cdt

[akabob88]

J'ai mis un lien vers la doc de ce produit mais en voici un extrait :

APPLICATIONS POSSIBLES
Construction neuve ou rénovation
Tous les types de cloisons
Mobilier
Habillages
Aménagement intérieur et extérieur
Cloisons séparatives coupe-feu

Après.. c'est plus question de ne pas se prendre la tête avec du mortier, il faut 1Kg de cette colle pour 14m² et ca coûte 20€. Suffisant pour mon cas

[lucienpel]

Bonjour

si il mentionne cloisons séparatives coupe feu pour moi c'est suffisant ;
la contre cloison ne va pas s'écouler à la moindre montée en température

Cdt

[akabob88]

D'autant que l'habillage ventilé diminue la température perceptible autour du conduit. Je ne parviens pas à trouver le % de diminution moyen avec cet habillage en place autour du conduit.

Mais Habillage + Siporex + Placo rose devrait être amplement suffisant je pense à garantir la sécurité face au feu avec le conduit à 15 cm du mur.

Je me demande si je peux mettre la même peinture sur le Siporex une fois recouvert d'un enduit lisse. Les murs seront recouverts de Seigneurie Super G Velours et je ne trouve pas d'information sur la chaleur supportée par cette peinture dans la fiche technique, ainsi que les risque d'émission de substance nocive en cas de dépassement.