machine à laver et PAC

[carpet02]

bonjour,
je vais monter très prochainement une PAC air/eau couplé à un poêle bouilleur.
PAC 6kw
bouilleur 8 kw à l'eau (4kw à l'air)
les 2 chauffants l'eau direction un ballon tampon afin de redistribué au réseau de chauffage (radiateur base temp).

Le ballon tampon est full inox avec un serpentin pour les ECS.

je voudrais savoir cela serait intéressant de relié le lave linge (et lave vaisselle peut-être) sur ce serpentin d'ECS. Car après la PAC, ce sera ces 2 éléments les plus gros consommateur, donc si je pouvais limité l'utilisation de leurs résistance interne.

je ne connais pas comment fonctionnent ces machines, au niveau des phases d'utilisation d'eau chaude et cycle de rinçage à l'eau froide.

mais qu'en pensez-vous ?
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[f6bes]

Bjr à toi,
A toi de faire le calcul de ce que coute le chauffage des LL et LV
pour chauffer l'eau
AVEC électricité
et AVEC eau par la PAC.
Il faut des machines prévues pour ce genre de cycle.

(le poéle bouilleur fonctionne à....quoi ?)
Bonne journée

[iznobe]

Bonjour , le LV et LL actuel ne sont pas prevus pour une arrivée d ' ECS externe actuellement ?

rien que le cout de ces 2 machines + les modifications a effectuer , ca va etre plutot long a rentabiliser sur le temps .

[richard 31]

Bonjour,
les lave linge et lv avec apport d'eau chaude sont plutôt réservée au marché anglais
qui a un système de tarification prévu a cet effet (je ne connais pas en réalité le système de tarification utilisé )
mais les constructeurs sont unanimes pour faire ce type de produit et ainsi répondre a leur demande cela est donc une niche de commercialisation
qui ne les concerne qu'à eux
a mon avis si cela pouvait se répercuter sur les moyens dont on dispose en France
cela nous serait proposé
autre exemple exotique qui n'est pas répercuté chez nous est celui de la distribution de machines en triphasé 400v
pour la Suisse (lave linge , lave vaisselle, four et autres utilisations )
alors je ne crois pas que l'on puisse se casser la tête a vouloir y déroger
chez nous c'est plutôt le départ différé qui est de mise en double tarification
les constructeurs savent très bien s'occuper de nous pour répondre au mieux des possibilités dans notre pays

[A voir en vidéo sur Futura]

[carpet02]

Bjr à toi,
A toi de faire le calcul de ce que coute le chauffage des LL et LV
pour chauffer l'eau AVEC électricité

oui, c'est certain, mais c'est un calcul pas simple... Sur mon installation actuel les plus gros consommateur en électricité sont le cumulus suivi de LL et LV. Sur mon installation futur ce sera la PAC mais qui aura le chauffage + ECS, suivi du LL et LV, d'où l'idée plus haut.

donc en passant de l'eau "chaude" ou un minimum préchauffée, au lieu de l'eau froide, la résistance fonctionnera moins.

et AVEC eau par la PAC.
Il faut des machines prévues pour ce genre de cycle.

L'eau ne passera pas par la PAC ni par le bouilleur mais par le serpentin d'ECS qui est chauffé par bain marie dans le ballon tampon.

(le poéle bouilleur fonctionne à....quoi ?)
Bonne journée

fonctionne au bois

[carpet02]

Bonjour , le LV et LL actuel ne sont pas prevus pour une arrivée d ' ECS externe actuellement ?

aucune idée

rien que le cout de ces 2 machines + les modifications a effectuer , ça va être plutôt long a rentabiliser sur le temps .

les machines, j'utiliserai mes machines actuel, au moins pour l'instant.
le cout des modifications sera minime car je refais mon installation d'ECS car Ballon tampon pas au même endroit que mon cumulus et je refais ma cuisine l'année prochaine, donc les modifications seront englobé dans les travaux globaux, d'où mon intérêt en amont du projet.

[ptigui29]

Bonjour
Vérifiez la température maxi inscrite sur les flexibles d'arrivée d'eau des appareils (en général c'est 25°c )

[bobflux]

Danger : l'électrovanne conçue pour l'eau froide peut ne pas supporter la température de l'eau chaude.

Le lave vaisselle utilise toujours de l'eau chaude, même pour le rinçage (il faut bien sécher ensuite !) donc ce serait le premier candidat. Si le matériel supporte la température, il n'y a pas besoin d'entrées chaud et froid.

Le lave linge utilise de l'eau à température variable pour le lavage (suivant le programme) et de l'eau froide pour le prélavage et le rinçage. Donc un modèle sans entrée séparée pour l'eau chaude risque de ne pas convenir du tout.

Si ton installation de chauffage est bien dimensionnée pour une PAC ton ballon tampon va contenir de l'eau à 35-40°C maximum, donc pour un lave vaisselle sur un programme 65°C tu ne couvriras qu'une partie de la demande en énergie. Enfin si la modif n'est pas chère, c'est toujours ça.

[carpet02]

Danger : l'électrovanne conçue pour l'eau froide peut ne pas supporter la température de l'eau chaude.

J'ai regardé sur ma notice mais il n'a rien de précisé hormis ''raccordement eau froide'' .
J'ai vu sur le net (donc générique) que les électrovannes peuvent supporter 25°C donc si je peux mettre de l’eau à 25 ou même 30 °C ce serait top. Ceci régulé en sortie d’ECS par un mitigeur thermostatique.

Le lave vaisselle utilise toujours de l'eau chaude, même pour le rinçage (il faut bien sécher ensuite !) donc ce serait le premier candidat. Si le matériel supporte la température, il n'y a pas besoin d'entrées chaud et froid.

Ok top, c’est ce que j’ai vu aussi en parcourant le net. Peut-être limité également l’eau à une température fixe avec un mitigeur thermostatique

Le lave linge utilise de l'eau à température variable pour le lavage (suivant le programme) et de l'eau froide pour le prélavage et le rinçage. Donc un modèle sans entrée séparée pour l'eau chaude risque de ne pas convenir du tout.

Effectivement, perso je n’utilise jamais le prélavage, par contre le rinçage forcément . Selon les tolérances de l’appareil, peut-être mettre de l’eau au max que peut supporter l’appareil, 25 ou un peu plus pour compenser les pertes...

Si ton installation de chauffage est bien dimensionnée pour une PAC ton ballon tampon va contenir de l'eau à 35-40°C maximum, donc pour un lave vaisselle sur un programme 65°C tu ne couvriras qu'une partie de la demande en énergie. Enfin si la modif n'est pas chère, c'est toujours ça.

si 40°C en sortie de BT, ça fait déjà quelques économies....
oui normalement, elle est bien dimensionné