Maintenance des fenêtres en alu technal ?

[Jean4259]

Bonsoir,

Pour des fenêtres posées il y a une trentaine d'années, je voudrais savoir s'il est recommandé de changer les joints pour réduire les fuites d'air, et si cette opération est facile ?
Voir photos.
Merci à l'avance, Jean
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[racard]

Bonsoir,

Pour des fenêtres posées il y a une trentaine d'années, je voudrais savoir s'il est recommandé de changer les joints pour réduire les fuites d'air, et si cette opération est facile ?
Voir photos.

Merci à l'avance, Jean

bonsoir
fuites c'est à dire ?
il y une vmc dans le logement ?

[yaadno]

bjr:
sur des coulissants alu il est très probable que le joint soit logé dans une rainure et qu'il faille déposer l'ouvrant;mais la difficulté est plutôt de trouver le joint qui correspond car il y a une 1/2 douzaine de profils commercialisés;
il faut donc connaître la marque du profil alu;à défaut,mesurer;
par ailleurs,avant de se lancer dans cette opération il vaut mieux savoir ce que l'on va gagner car à moins d'une coupure de joint,l'usure de ces joints est faible;
cdlt

[Jean4259]

Bonjour,
il n'y a pas de vmc.
Par contre, il y a assez souvent de la condensation dur les fenêtres.

[A voir en vidéo sur Futura]

[trebor]

Bonjour,
il n'y a pas de vmc.
Par contre, il y a assez souvent de la condensation dur les fenêtres.

Bonjour à tous,
Sur l'alu ou la vitre cette condensation ?
Votre vitrage (sa périphérie noir) me semble être du vitrage de +/- 1 W/m².K ou est-il âgé de 30 ans ?
Sans VMC i faut que de l'air puisse entrer dans le logement et ressortir par la grille de ventilation naturelle du WC et de la SDB.
Sur mes châssis âgés de 28 ans, j'ai des grilles d'aérations sur le dessus des châssis.
https://energieplus-lesite.be/wp-con...n-1024x538.jpg

[bibifikotin]

Bonjour, Une chose qui n'a pas été dite : c'est du simple vitrage ou du double vitrage....d'il y a....trente ans ?
Du double vitrage 4 à 6 mm( s'il y a lieu) de trente ans , c'est pas du double vitrage de 16 mm (ou plus) actuel.
Condensation = possible. Actuellement l'air est fort...humide..ne parlons pas des sols ....noyés !
Comme on ne sait pas quelle région.... de l'humidité y en a ..partout.
Les "balais" d'étanchéité semblent en bon état.
Bonne journée

[racard]

Bonjour,
il n'y a pas de vmc.
Par contre, il y a assez souvent de la condensation dur les fenêtres.

bonjour vous restez comme ca cela ne va rien changer.
si les vitres ne sont pas assez isolantes c'est normal que cela condense et si il n'y a pas de ventilation dans le logement, ouvrez régulièrement les fenêtres.
sur les photos les joints sont encore très bons !

[Jean4259]

Réponses aux questions: c'est du double vitrage e la condensation est sur les vitres.

[racard]

Réponses aux questions: c'est du double vitrage e la condensation est sur les vitres.

le logement a quel age ?
il doit y avoir des ventilations naturelles vous confirmez ?
ne sachant pas où vous habitez c'est anormal de condenser avec les températures actuelles.
c'est quoi le mode de chauffage ?
plaque de cuisson au gaz ?

[yaadno]

ne sachant pas où vous habitez c'est anormal de condenser avec les températures actuelles.
Tu n'en sais rien,tant que tu n'a pas la HA et les Tp inter/exter;
cdlt

[Jean4259]

Immeuble de 1955 région parisienne.
Chauffage par le sol, plaque vitrocéramique.
Je vais vérifier s'il existe des aérations ?

[yaadno]

tu commences par investir 20 euro dans un humitest inter/exter;
cdlt

[racard]

ne sachant pas où vous habitez c'est anormal de condenser avec les températures actuelles.
Tu n'en sais rien,tant que tu n'a pas la HA et les Tp inter/exter;
cdlt

ben si justement si il condense c'est que Hr est trop elevée car je considère les températures actuelles comme très douce...
donc ventilation incorrecte ou bien il cuisine pour un restaurant ?

[Jean4259]

Ou trouver un testeur d'humidité à 20 € ?

[yaadno]

Sur amaz... modèle thermo pro TP60C ;il est passé à 25 E;

[cornychon]

[QUOTE]

ben si justement si il condense c'est que Hr est trop elevée car je considère les températures actuelles comme très douce...
donc ventilation incorrecte ou bien il cuisine pour un restaurant ?

Bonjour,
Lorsqu’on parle condensation, il ne faut jamais parler HR. Il faut toujours parler HA (mariage d’amour entre l’HR et la température)
Il y a condensation, lorsque la température du point de rosée, correspondant l’HA de l’air intérieur, se trouve au-dessus de la température de surface (des vitres dans le cas présent)

Sur amaz... modèle thermo pro TP60C ;il est passé à 25 E;

Il faut effectivement ce thermo pro, et tant qu’à faire, prendre un thermomètre infrarouge entre 20 et 30€, pour mesurer la température des murs et structure alu des fenêtres.

Rappel:
Le TP60 permet de mesurer la T int ext et l'HR int ext

[lucienpel]

Bonjour

on pourrait peut être aussi poser la question :
la condensation sur ce vitrage est elle récente, ou le phénomène était il déjà présent les années précédentes ?

Cdt

[racard]

[QUOTE=cornychon;7346850]

Bonjour,
Lorsqu’on parle condensation, il ne faut jamais parler HR. Il faut toujours parler HA (mariage d’amour entre l’HR et la température)
Il y a condensation, lorsque la température du point de rosée, correspondant l’HA de l’air intérieur, se trouve au-dessus de la température de surface (des vitres dans le cas présent)



Il faut effectivement ce thermo pro, et tant qu’à faire, prendre un thermomètre infrarouge entre 20 et 30€, pour mesurer la température des murs et structure alu des fenêtres.

Rappel:
Le TP60 permet de mesurer la T int ext et l'HR int ext

bonsoir il faut que je boive 2 L de café pour comprendre de ne jamais indiquer Hr ?
alors à quoi ca sert d'avoir un appareil de mesure qui indique Hr contradiction non ?

[yaadno]

si tu bois 2l de café tu vas condenser!
Tu dois faire un tour du côté du diagramme de Mollier pour comprendre:à partir de la HR tu auras la HA;une pour l'intérieur et une pour l'extérieur;...tu sauras alors quel est le côté le + humide;

[cornychon]

[QUOTE=racard;7346871]

bonsoir il faut que je boive 2 L de café pour comprendre de ne jamais indiquer Hr ?
alors à quoi ca sert d'avoir un appareil de mesure qui indique Hr contradiction non ?

Pour connaitre l’ HA il faut marier l’HR avec la température. Sans HR pas d’HA.
Tu peux utiliser ce petit calculateur
https://www.omnicalculator.com/fr/ph...midite-absolue

Tun peux également relire la première page de ce lien. A la fin, tu as un beau diagramme très simplifié de Mollier. Tu fais un tirage papier et tu fais comme moi, tu le laisses sur ton bureau
https://forums.futura-sciences.com/h...ve-maison.html

[Jean4259]

Pour ce qui concerne le testeur d'humidité, je souhaite un appareil simple qui mesure uniquement l'humidité intérieure.

je ne comprend pas comment le TP60 arrive à mesurer l'intérieur et l'extérieur ???

[Larzacien]

bonjour, les fenêtres et baies coulissantes, de par leur conception ne peuvent pas être aussi étanches que les ouvrants classiques qui ferment par compression, et il ne servirait à rien de changer les joints à moins qu'ils soient complètement morts.

Mais il existe un système qui les améliore bien. Il faut suivre cette vidéo. C'est simple à faire.
On peut mettre ce joint sur les côtés (à la verticale) et dans le bas. Pour le bas, il faut faire une échancrure pour l'eau correspondante aux écoulements de l'eau de pluie, la faire assez longueur. C'est en dehors donc pas trop gênant. Simple peu coûteux et efficace.

https://www.youtube.com/watch?v=Z3uKNwpCK58

[racard]

[QUOTE=cornychon;7346879]

Pour connaitre l’ HA il faut marier l’HR avec la température. Sans HR pas d’HA.
Tu peux utiliser ce petit calculateur
https://www.omnicalculator.com/fr/ph...midite-absolue

Tun peux également relire la première page de ce lien. A la fin, tu as un beau diagramme très simplifié de Mollier. Tu fais un tirage papier et tu fais comme moi, tu le laisses sur ton bureau
https://forums.futura-sciences.com/h...ve-maison.html

je vais prendre 2 aspirines et je reviens
...

[cornychon]

[QUOTE=Jean4259;7346891]

Pour ce qui concerne le testeur d'humidité, je souhaite un appareil simple qui mesure uniquement l'humidité intérieure

.
Le TP60 affiche l'humidité relative intérieure. Tu n'est pas obligé de regarder le reste.

Je ne comprend pas comment le TP60 arrive à mesurer l'intérieur et l'extérieur ???

Sur le TP60, il y a deux boitiers. Le boitier qui comporte les quatre mesures que l'on met contre le mur devant ton bureau, et le petit boitier que l'on met dehors. Le petit boitier qui se trouve à l'extérieur, envoi les informations au boitier intérieur.

[Jean4259]

Merci beaucoup pour la vidéo et les réponses très intéressantes !

[Jean4259]

il serait utile de donner la définition du HR et du HA ?

[trebor]

il serait utile de donner la définition du HR et du HA ?

Ce que dit l'IA :
L'Humidité Relative (HR) mesure en pourcentage (%) le rapport entre la quantité de vapeur d'eau présente dans l'air et la quantité maximale qu'il pourrait contenir à une température donnée (saturation).

L'Humidité Absolue (HA) définit la masse réelle de vapeur d'eau par unité de volume ou de masse d'air (ex: g/m³ ou g/kg d'air), indépendamment de la température.
https://www.google.com/search?client...idit%C3%A9+%3F

[Jean4259]

Quelle est la valeur la plus importante pour le confort ?

[trebor]

Quelle est la valeur la plus importante pour le confort ?

HR relative à 60% max suivant la température qui peut varier.
A gauche les grammes d'eau dans 1 m³ d'air.
A droite le % HR.
En bas la température de l'air.
Exemples : de 0°C 60% à 1,5 g/m³ jusque 27°C = 60% à 13,2 g/m³.
Sur ce diagramme de Mollier à 20°C HR = 60% et 8,5 grammes d'eau dans 1 m³ d'air sec.
https://calorifugeur-avise.com/wp-co...er-Exemple.png
Trop HR ou trop peu est un inconfort avec des dégâts sur la santé et le mobilier.

[trebor]

HR relative à 60% max suivant la température qui peut varier.
A gauche les grammes d'eau dans 1 m³ d'air.
A droite le % HR.
En bas la température de l'air.
Exemples : de 0°C 60% à 1,5 g/m³ jusque 27°C = 60% à 13,2 g/m³.
Sur ce diagramme de Mollier à 20°C HR = 60% et 8,5 grammes d'eau dans 1 m³ d'air sec.
https://calorifugeur-avise.com/wp-co...er-Exemple.png
Trop HR ou trop peu est un inconfort avec des dégâts sur la santé et le mobilier.

Une erreur, L'HR n'est pas par m³ d'air sec, mais pour 1 kg d'air sec.
1 m³ d'air sec = 1,2 kg à 20°C.
1 kg d'air sec = un volume d'environ 0,83 m³ ou 830 litres.