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Araignée monstrueuse à Rambouillet




  1. #1
    willbear

    Araignée monstrueuse à Rambouillet

    Bonjour à toutes et à tous,
    je vous joins une photo d'une impressionnante araignée que j'ai vue et photographiée la semaine dernière sur le chemin du retour dans mon petit hameau de la région parisienne.
    Est ce une espèce européenne? Et est-il possible de l'identifier sur cette photo (prise à distance car à vrai dire je n'ai pas pris le risque de me mettre sous le panneau , de plus c'est la première fois que je vois une araignée de cette taille en RP!)
    Echappée de chez quelque entomologiste reproducteur?
    Et si reproduction il ya doit on s'attender à en voir beaucoup dans les jardins alentours cet été?

    Merci d'avance de vos éclaircissements

    -----

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  3. #2
    invite87654345678
    Invité

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Des problèmes de validation d'images ?

  4. #3
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    bonjour kaolin,
    non, les images que je vois jointes sont tout à fait lisible en agrandissement, probleme de laptop?

    merci de ton intérêt et à bientôt pour l'identification du monstre!


  5. #4
    invite87654345678
    Invité

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Sans être grand spécialiste, je pense qu'il s'agit d'une tégénaire, mais je ne saurais définir l'espèce

  6. #5
    Nicolas12

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Ce serait bien de connaître la taille du panneau.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    bonjour,

    la hauteur des caractères typographiques sur un panneau de type D21b (celui sur la photo) est de 100mm à 125 mm suivant la couleur du fond, celà te donne une idée de la taille de l'animal.
    Saurais tu me dire s'il est courant de voir une arignée de cette envergure en région parisienne?

    Merci de ton implication et bonne semaine

  9. #7
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    la taille me semble pour le moins démesurée (ici 10 cm de bout de patte a bout de patte, suivant la taille de la typo du panneau qui est de 10 cm de haut) pour une tégénaire (moyenne de 2 à 3cm maxi en Europe) et de plus il est connu que cette araignée a du mal a grimper des surfaces lisses, ce qui est la raison pour laquelle elle se fait souvent piéger dans les baignoires, alors quelle bête?

    Merci de ton implication

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  11. #8
    Nicolas12

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Si les lettres font 10 cm de hauteur, en mesurant mon écran, j'ai 2 cm.
    En mesurant la taille du corps de l'araignée, j'ai 7 mm.
    En faisant un simple produit en croix, j'obtiens environ 35 mm pour le corps de la "bête", ce qui est beaucoup mais me semble plausible pour une araignée européenne, sans aller chercher une mygale exotique.
    Le fait que se soit en région parisienne ne me choque pas plus que cela.
    Après les pros es arachnides comme Richard du Nord ou Lachappe t'en diront probablement plus.

  12. #9
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    merci de ta réponse,
    mais saurais tu me dire de quelle espèce il s'agirait, je ne reconnais pas (mais ne suis pas spécialiste) d'espèce européenne ici, et vu la disposition abdominale et le type des pattes avec pilosité apparente, je pensais à une theraphosa (ou similaire), qui aurait pu être amenée par des touristes rentrant d'amérique du sud par exemple, mais j'élucubre peut-être trop vite?

  13. #10
    invite87654345678
    Invité

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Tegenaria gigantea peut atteindre 1o cm d'envergure avec les pattes
    Tegenaria parietina (plus rare) peut en faire 13...
    Quant à ses capacités d'alpiniste... la bestiole a peut être mis du velcro aux pattes...

    http://www.larecherche.fr/content/re...rticle?id=3028

  14. #11
    Nicolas12

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Citation Envoyé par Nicolas12 Voir le message
    Si les lettres font 10 cm de hauteur, en mesurant mon écran, j'ai 2 cm.
    En mesurant la taille du corps de l'araignée, j'ai 7 mm.
    En faisant un simple produit en croix, j'obtiens environ 35 mm pour le corps de la "bête", ce qui est beaucoup mais me semble plausible pour une araignée européenne, sans aller chercher une mygale exotique.
    Le fait que se soit en région parisienne ne me choque pas plus que cela.
    Après les pros es arachnides comme Richard du Nord ou Lachappe t'en diront probablement plus.
    Mince, pas mis les balises au bon endroit

  15. #12
    f6bes

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Bjr à tous,
    Les prévisions sont au début de leur commencement! (Réchauffement climatique= étoile mystérieuse).
    Nous y sommes, les premiers spécimens apparaissent !
    Repentez vous braves gens !
    A+
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    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  16. #13
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    la, le coup du velcro je ne l'ai pas vu venir, c'est sur vu comme ça...sauf que quand on observe (comme je viens de le faire! ici:http://bugguide.net/node/view/31449) des photos de Tegenaria gigantea, on voit que ce ne peut-être cette espèce, celle du panneau est beaucoup plus massive de corps et la forme de l'abdomen bein plus large et massive, et la difference saute aux yeux pour la parietina (http://en.wikipedia.org/wiki/Tegenaria_parietina), alors pour l'alpiniste au velcro, je crois que tu fais fausse route, à moins que ce ne soit une tegenaria GMO

  17. #14
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    je ne vois pas ton image mais je te réponds quand même d'avance, c'est sur que le début du commencement balbutiant de la fin, ou l'approche de l'esquisse de la terminaison, etc... c'est super fun, mais bon l'étoile mystérieuse elle nous chauffe tous les jours depuis qques millions d'années quant aux champignons explosifs je les attends encore!
    Dis moi plutôt à quelle espèce tu penses en voyant l'animal, et merci!

  18. #15
    invite87654345678
    Invité

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Je ne veux pas avoir raison à tout prix, mais une araignée exotique échappée me semble peu probable. Elle se serait contentée de roder dans la zone de fuite (sauf si elle tombe dans une benne de camion qui la transporte à des kilomètres...).
    Une araignée (comme tout animal) se constitue un territoire. Ce territoire ne dépasse pas une certaine superficie. Pour une araignée, même grande, 100 mètres carrés c'est déjà gigantesque à parcourir.
    C'est pour cela que je pense à une araignée de chez nous, du type tégénaire dont l'habitat est localisé autour du panneau

    Mais bon, Richard ou d'autres confirmeront ou infirmeront

  19. #16
    richardunord

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Elle n'a rien d'extraordinaire...

    Nos bonnes vieilles Tégénaires, qui sont des araignées très cools, pas du tout agressives (même si quand elles déboulent de leur repaire elles restent impressionnantes...) et très utiles, oui, oui... elles empêchent d'autres de rentrer... ce sont des "gardiennes" !! ;;; et nous éliminent quantité d'insectes désagréables etc...)

    C'est vrai qu'en voyant la photo de willbear, j'ai pensé à une blague et voulais lui demander de repasser par là pour voir si ce n'était pas une araignée plastique collée pour le gag...

    Les mâles Tegenaria parietina, les plus grands d'envergure, ont un corps que ne fait "que" 1,7cm (la femelle peut faire 2cm) mais les pattes, immenses, leur fait une envergure de 15cm ... ce n'est pas pour rien qu'il est titulaire du record de vitesse dans le guinnes book – 3,5km/h…

    Pour la région, il y en a des Tégénaires partout... donc pas de problème !

    Les Tégénaires grimpent facilement aux murs... et ce panneau n'est certainement pas aussi lisse qu'une baignoire...

    Ceci dit... je reste effectivement dubitatif sur cette bestiole... je demande à plus calé et je reviens...
    Richard
    Dernière modification par richardunord ; 06/07/2010 à 13h13.

  20. #17
    Nicolas12

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Citation Envoyé par richardunord Voir le message
    C'est vrai qu'en voyant la photo de willbear, j'ai pensé à une blague et voulais lui demander de repasser par là pour voir si ce n'était pas une araignée plastique collée pour le gag...
    Au moins de mesurer la hauteur des lettres...

  21. #18
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    salut Nicolas,
    si tu as lu plus haut, les lettres font 10cm de hauteur, comme la taille de la bébête!
    C'est pour ça que j'ai posé la question, un peu velu et surtout un gros corps pour une européenne "banale",bien que les mygales corses soient velues mais plus petites avec des pattes plus courtes (que je sache) mais bon je ne suis qu'observateur, aps entomologiste,alors...

  22. #19
    richardunord

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Ben tu n'es éventuellement pas loin avec ta "mygale"... Voici ce qu'en pense l'arachnologue Koen Van Keer (ARABEL) :

    Il ne s'agit certainement pas d'une Tegenaria, non plus d'une autre espèce indigène de la région Parisienne (ou Française à mon avis). Pourvu qu'il ne s'agisse effectivement pas d'un exemplaire plastique, j'y vois une espèce de mygale. La forme -à première vue- "pointue" de l'abdomen est à mon avis causée par les fillières prononcées chez ces araignées. Je crains que la photo ne soit pas assez bonne pour pouvoir en déduire plus.
    Exit la Tégénaire donc... et puis 10cm d'envergure...

    Reste une araignée en plastique ... ... ou une Mygalomorphae... l'Atypus peut atteindre 1,8cm de corps chélicères comprises... pour l'envergure, je ne sais pas !!

    Voilà... On a fait le tour là, non ?

    Richard

  23. #20
    Brosco

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Il est où ton panneau exactement ?
    Je peux peut-être aller y jeter un coup d'oeil ...
    -------- Brosco

  24. #21
    Nicolas12

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Citation Envoyé par willbear Voir le message
    salut Nicolas,
    si tu as lu plus haut, les lettres font 10cm de hauteur, comme la taille de la bébête!
    C'est pour ça que j'ai posé la question, un peu velu et surtout un gros corps pour une européenne "banale",bien que les mygales corses soient velues mais plus petites avec des pattes plus courtes (que je sache) mais bon je ne suis qu'observateur, aps entomologiste,alors...
    Oui, j'ai lu. D'ailleurs je m'en suis servi pour estimer la taille du corps de la bête à 3-4 cm.
    Seulement tu parlais de panneau réglementaire. Peut être que celui là est à part. Il me semble qu'il y a des panneaux plus petits qui ressemblent aux gros.
    Sinon il semble (mis à part un canular) qu'il s'agisse donc d'une espèce exotique...
    A une époque, on a fait venir des espèces de tortue ou de poissons comme animaux de compagnie, qui relâchés dans la nature, ont pris la place des espèces indigènes.
    Qu'en est il pour les mygales ? Est-il envisageable qu'une mygale tropicale relâchée en France puisse survivre longtemps ? Quand à se reproduire... c'est peut être une autre histoire. Et les serpents ? Et les crocos ? D'un autre côté, je pense qu'il y a encore trop peu de spécimens pour cela : à l'époque des tortues de Floride, tout le monde en avait, mais on ne trouve pas de mygales dans toutes les animaleries !

  25. #22
    invite87654345678
    Invité

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    L'envergure des atypus de nos région n'excèdent pas 5 ou 6 cm pour les plus grandes. Mais c'est une terricole, pas une acrobate...
    J'ai trouvé des images de tégénaires femelles ressemblant à l'araignée du panneau dans lequel nous sommes tombés...

    http://www.google.fr/images?q=t%C3%A...art=20&ndsp=20

    Pourquoi vouloir à tout prix inventer une exotique... ce que j'ai dit sur le territoire des animaux n'interpèle personne ou tout le monde s'en fout ?

  26. #23
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    salut Brosco,
    oui il est peut être interessant d'aller vérifier si ce n'est pas un canular, je suis actuellement en déplacement en Belgique et ne peux rentrer avant 2 semaines...c'est un panneau sur un raccordement à la N10, environ 10km après Rambouillet en direction d'Ablis, 1ere sortie après la station Total direction Prunay, tu prends la bretelle à droite et tournes à gauche en passant sous la N10, le panneau indiquant le hameau de Mainguérin est à ce moment en face de toi.
    Si c'est une araignée en plastique, elle devrait toujours être là ,ou tombée à terre avec la chaleur, sinon...
    Et merci pour ce déplacement si tu peux le faire, celà dit les photos furent prisent il y a 8 jours, en passant en voiture, et je les avais prises à cause de l'importance de l'animal qui me sembla vraiment inaccoutumée.
    Mais je n'etais pas sorti de la voiture, juste un stop and shoot par acquis de conscience, et c'est après avoir regardé les clichés que j'ai voulu en avoir le coeur net.

  27. #24
    invite87654345678
    Invité

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    J'ai essayé d'agrandir l'image... la bête ne me parait pas "étrange"...
    Images attachées Images attachées

  28. #25
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Oui kaolin,
    je suis d'accord sur le coté étonnant de la taille de l'animal et je dois avoué que je n'ai jamais pensé à un canular, vu le peu de fréquentation de cette petite route seulement fréquentée par des habitués qui ne regardent jamais le panneau, sachant en général où ils habitent quoique certains soirs....
    Et moi même je ne l'ai vue que par hasard, surpris d'où les photos, car des raignées à la campagne je suis d'accord on en voit tous les jours et parfois de fort belle taille, mais la c'est un peu grand.
    Et j'ai pour ma part bien lu ta remarque sur le territoire; et une terricole en l'air?!
    Et loin de moi la volonté de trouver une araignée exotique, c'est juste que je ne comprends pas cette taille inhabituelle et cet aspect itou!

  29. #26
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Merci Richard (du nord),
    et par ton entremise à Koen Van Keer,
    mais si ce n'est pas un canular "plastique"(improbable vu l'endroit, trop peu de spectateurs potentiels à mon avis), que ferait ici un specimen exotique, et comment survivrait elle?
    Est-t-il possible de la retrouver si la question du territoire la limite à une zone explorable (le panneau est en bordure de champ mais la forêt est également très proche)? Et comment chercher?

  30. #27
    richardunord

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Citation Envoyé par Nicolas12 Voir le message
    Si les lettres font 10 cm de hauteur, en mesurant mon écran, j'ai 2 cm.
    En mesurant la taille du corps de l'araignée, j'ai 7 mm.
    En faisant un simple produit en croix, j'obtiens environ 35 mm pour le corps de la "bête", ce qui est beaucoup mais me semble plausible pour une araignée européenne, sans aller chercher une mygale exotique.
    Commençons par avoir la taille exact de ces lettres, on verra après !
    7mm de corps... ...

    il n'y a pas plus tard que quelques minutes, kaolin, j'interrogeais Koen sur le fait d'avoir trouvé une Epeire des fissures sur le plafond d'une de mes chambres, en plein été...

    Voici sa réponse :

    Dans leurs perception, les mâles ne "rentrent" pas, ils "courent le monde" à la recherche de femelles et "se retrouvent" quelque part... Comme ça, il peut arriver que même des espèces absolument pas synantropes (comme par ex. des mâles d'Atypus), se retrouvent dans des maisons.
    C'est ici aussi un mâle je pense... il se balade donc...

    Richard

  31. #28
    willbear

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Richard (from the north),
    voila pour les panneaux de signalisation en France, ici je pense ne pas me tromper en indiquant un D21b, avec le cartouche du type de voie au dessus, voir:
    http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/1148984

    vu qu'il s'agit de majuscules en italique me semble-t-il (je suis de +en+ prudent!),donc de caractères type L4 en majuscule (tout cap), leur hauteur serait donc de 100mm si je me réfère à l'exemple cité dans l'article qui suit (voir: 2.2 hauteur de composition Hc):
    http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki...aract.C3.A8res

    voila, tu as tous les éléments en main....

  32. #29
    Nicolas12

    Re : araignée monstrueuse à Rambouillet

    Citation Envoyé par richardunord Voir le message
    Commençons par avoir la taille exact de ces lettres, on verra après !
    7mm de corps... ...
    J'ai mesuré sur mon écran d'ordinateur la hauteur des lettres (20 mm) et la longueur de l'araignée (7 mm).
    Si 20 mm correspond à 100 mm en réalité, 7 mm correspondent à 35 mm.

  33. #30
    invite87654345678
    Invité

    Re : Araignée monstrueuse à Rambouillet

    Quelqu'un que j'ai sollicité a constaté sur l'agrandissement que les pattes avaient des grosseurs inégales... ce qui laisserait supposer qu'il s'agit d'une araignée... en plastique
    Donc si Brosco la retrouve au même endroit dans quelques jours...

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