Une veuve noire ?

[Barranco]

Bonjour, je reviens d'Espagne où j'ai photographié une araignée toute noire qui me fait penser à une veuve noire, mais je ne pense pas que s'en soit une.
En effet, contrairement aux veuves noires, elle n'a pas l'abdomen brillant et n'a aucune tache rouge. Elle vit dans une sorte de cocon fait de toile accroché aux branches d'un petit arbuste, et à l'intèrieur il y a des sortes de gros oeufs dont la surface est molle. Son nid est parsemé de cadavres d'anciens repas (insectes en tout genre, et même un petit scorpion jaune !).
Avez-vous une idée de quelle espèce il s'agit ?
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[invite87654345678]

Bonjour

Veuve noire quand même mais Latrodectus tredecimguttatus ?

Patrick

[lachappe]

Les Latrodectus n'ont pas tous des tâches rouges, certaines sont noires et d'autres avec des points blancs.
A ma connaissance il y a deux espces de veuves noires en Espagne : Latrodectus tredecimguttatus et L.lilianae. Cette dernière étant toute noire.
Sur ta photo je vois des points blancs sur l'abdomen je m'orienterai donc vers L. tredecimguttatus

Mais sur ce coup je ne pas te l'affirmer à 100%, donc à moins d'avoir un spécialistes des araignées "sudistes" il serait plus judicieux d'en rester à Latrodectus.sp

EDIT : une taille aurait permis de trancher

[Barranco]

Voici une photo de son nid :

[A voir en vidéo sur Futura]

[Barranco]

Une info qui pourrait permettre de l'identifier, quand on la dérange sérieusement elle fait la morte durant plus de cinq minutes.
Une autre photo de l'araignée :

[Barranco]

En cherchant sur google, j'ai trouvé des photos de Latrodectus lilianae, et à y regarder de plus près je pense qu'il pourrait s'agir de mon araignée, la ressemblance est grande. De plus, la Latrodectus lilianae est endémique de la péninsule ibérique.
Mais peut-on qualifier les Latrodectus lilianae de veuves noires ?

[lachappe]

Le terme de veuve noire est donné à tout le genre Latrodectus donc oui tu peux l'appeler ainsi.
TU ne peux pas séparer les deux espèces que j'ai cité si facilement. Les critères sont très précis et demande un examen à la loupe. Pour te donner un exemple Latrodectus tredecimguttatus a des soies bifides sur l'abdomen contrairement à Latrodectus lilianae
D'autres critères se basent sur des rapports concernant la longueur des tarses...
Et oui rien m'est facile en arachnologie...
Crois moi contente toi d'un Latrodectus sp ou plus simplement veuve noire d'Espagne.

[invite87654345678]

Le nom vernaculaire des Latrodectus c'est veuves noires et les veuves noires sont particulièrement venimeuses
Le fait que ton spécimen ait capturé un scorpion jaune (on voit bien la carapace de l'abdomen dans le nid) en fait foi
Je n'aimerais pas être mordu...
Cela pourrait être Latrodectus lilianae

http://fr.wikipedia.org/wiki/Latrodectus_lilianae

[Barranco]

Je vois qu'on ne peut pas s'improviser arachnologue, différencier une espèce d'une autre est très difficile et demande de sérieuses connaissances.
Merci à vous de m'avoir éclairé sur le sujet.
Pour ce qui est de ma veuve noire, j'ai été très surpris de voir qu'elle ait pu capturer un scorpion jaune (Buthus occitanus) pourtant bien plus gros qu'elle. Son venin doit être foudroyant !!!
Il s'agit d'un redoutable prédateur !!!

[richardunord]

En tout cas superbes photos Barranco...