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Calcul d'aire sous Excel



  1. #1
    plug

    Calcul d'aire sous Excel


    ------

    Bonjour,

    Je cherche a calculer les Cx et Cz de profils aerodynamiques simples.
    Apres avoir fait les mesures en soufflerie, jai tracé la courbe des Cp.
    Savez-vous comment calculer l'aire entre deux courbes Excel, mais aussi à gauche et à droite d'un axe?

    Merci beaucoup

    a+

    -----

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  3. #2
    mécano41

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Bonjour,

    Tu devrais pouvoir faire comme dans le fichier joint. J'ai juste fait un tracé à main levée et relevé les points. L'aire est faite par la méthode des trapèzes. J'ai fait ensuite un graphe type "nuage de points reliés", ce qui permet d'ajouter éventuellement des points intermédiaires dans les zones à forte courbure, ce que l'on ne peut pas faire avec un graphe type "courbe".

    Pour le faire de part et d'autre d'un axe, c'est pareil mais il faut annuler les signes en prenant les valeurs absolues. tu dois pouvoir aussi tout décaler pour être du même côté de l'axe puis enlever l'air du rectangle ainsi ajouté

    Cordialement
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  4. #3
    mécano41

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Attention ! je viens de voir que j'ai ajouté la deuxième ligne "pour faire plus joli" dans le profil mais je n'ai pas mis les formules en face! De toutes façons, c'est juste pour le principe. Pour voir ce que j'ai fait, regarde à partir de la 4ème ligne (ligne 5). Désolé pour cette erreur.

    Cordialement

  5. #4
    mécano41

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Je remets un fichier avec la méthode "normale" des trapèzes car celle que j'avais utilisée en était dérivée et on me l'avait donnée comme étant plus précise. En fait, j'ai vérifié sur une parabole et elle ne l'est pas. Utilise donc plutôt celle-ci.

    Il y en a d'autres encore plus précises mais il faudrait programmer. Je ne pense pas que pour calculer un Cx ce soit nécessaire.

    Cordialement
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    plug

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Bonjour,

    merci beaucoup pour ta réponse rapide
    je n'ai pas tres bien saisi pour le calcul de part et d'autres de l'axe.

    l'idée etait de faire l'aire au dessus de la courbe, d'abord a gauche, puis a droite, meme si ce que je ne comprends pas moi meme, c'est oú est la limite superieure... (cf ci joint)

    mais je te remercie pour ta methode entre deux courbes
    deja je pense avoir compris ca

    juste, d'ou tiens-tu la formule (C2-C5)/2*(B2-B5)/2?
    je peux reduire l'ecart?

    merci encore

    a+
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  8. #6
    mécano41

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Citation Envoyé par plug Voir le message
    ...juste, d'ou tiens-tu la formule (C2-C5)/2*(B2-B5)/2?
    Je ne sais plus où j'avais pêché cela mais ce n'est pas bon ; en revanche, lorsque l'on fait une dérivée numériquement, il faut utiliser une méthode similaire, alors il y a peut-être eu confusion:



    . Il vaut mieux que tu utilises l'autre. En attendant la validation de ma pièce jointe, tu peux mettre en E3 la formule :

    =(B3-B2)*(C3+C2)/2

    et en F3 :

    =(B3-B2)*(D3+D2)/2

    et tu tires jusqu'en bas

    Pour le reste, j'attends la validation de ta pièce jointe


    EDIT : la pièce jointe vient d'être validée. Je ne comprends pas. Tu veux faire l'aire hachurée? Mais si tu ne donnes pas une limite supérieure, l'aire est infinie ! Explique moi à nouveau.

    Cordialement
    Dernière modification par mécano41 ; 09/06/2008 à 15h22.

  9. Publicité
  10. #7
    plug

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    bonjour,

    oui c'est vrai... je ne comprends pas moi-meme. On m'a dit que c'est comme ca que je calculerais le Cx... en faisant a gauche et a droite.

    Je te remercie beaucoup.
    Je reviens ce soir pour continuer la discussion.
    A tout à l'heure

  11. #8
    plug

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Euh desole

    en fait, je pense que la limite superieure est la projection horizontale du zero des courbes... mais ca reste mon interpretation

    cf PJ

    je vais tester ta deuxieme pj. merci beaucoup
    je te dis des que jai fait l'aire
    mais ca me semble galere

    si qqn specialiste du Cx pouvait confirmer que la methode est bonne
    j'ai cru comprendre que je trouverai le Cx en faisant ca, et le Cz et faisant entre deux courbes

  12. #9
    plug

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    desole, jai oublie la pj
    Images attachées Images attachées  

  13. #10
    plug

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Bonjour,

    alors voila en gros l'autre probleme.
    Je vois la methode pour faire l'aire entre deux courbes, mais si la premiere courbe est au dessus de l'axe des abscisses alors que l'autre est en dessous?

    cf pj

    merci encore

    a+
    Images attachées Images attachées  

  14. #11
    mécano41

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Je ne connais pas grand chose en matière de Cx mais il me semble que si tu as mesuré la traînée T, il faut que tu calcules le maître-couple de l'objet donc la surface présentée au flux. Dans ce cas, ce n'est pas l'aire entre les deux courbes du profil transversal mais l'aire entre les deux courbes du profil longitudinal (pour une aile, ce n'est pas le profil que j'ai représenté mais celui de l'aile vue de face, un pseudo-trapèze).

    Ensuite, tu as donc calculé S et tu dois avoir et V, il faut faire :



    Enfin...ce n'est peut-être pas ça du tout!

  15. #12
    mécano41

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Je te mets l'adresse d'un site qui pourrait t'intéresser (le logiciel est payant). Il y a même un forum spécialisé.

    http://www.mecaflux.com/

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  17. #13
    mécano41

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Citation Envoyé par plug Voir le message
    alors voila en gros l'autre probleme.
    Je vois la methode pour faire l'aire entre deux courbes, mais si la premiere courbe est au dessus de l'axe des abscisses alors que l'autre est en dessous?
    En faisant directement les différences des ordonnées des deux courbes à chaque abscisse, comme indiqué dans ce nouveau fichier. C'est plus simple.

    (attention, pour pouvoir comparer, il faut d'abord que tu corriges le fichier précédent car en bas, dans les sommes, je n'ai pas pris toutes les lignes du haut et du bas ;désolé! Tu dois trouver 5115 sous la courbe bleue et 2968,75 sous la courbe rouge d'où une aire de 2146,25 et tu as la même chose dans le nouveau fichier - Normal, ce sont les mêmes courbes que j'ai décalées)

    Cordialement
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  18. #14
    plug

    Re : Calcul d'aire sous Excel

    Bonjour,

    je te remercie mecano41, tu m'as fait beaucoup avancé
    j'hesite à m'inscrire sur ce forum, car le probleme pour moi vient plus de Excel que de la mecaflu
    enfin je crois!

    je te tiens au courant

    merci encore!

    a+

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