Bonjour
J'ai des négatifs de photos couleur que je voudrais inverser pour essayer de retrouver des photos que j'ai perdues.
Je cherche donc un logiciel gratuit qui me permettrait de faire cette opération.
Je dispose d'un scanner et, bien entendu, d'un PC mais qui fonctionne toujours sous Windows 7
Sur mon ordi, j'ai bien Irfanview et Paint mais je n'y ai pas trouvé cette option d'inversion
Quelqu'un aurait-il une piste ?
Tu as testé dans IrfanView, dans le menu Image > Negative (invert image) ? (il faut peut-être installer les plugins d'irfanview pour cela)
Sinon Gimp est le logiciel open-source quand on n'a pas Photoshop.
@ umfred
Bonsoir
Effectivement, Irfan via le menu Image>Négatif fait l'inversion. Je ne l'avais pas remarqué lors de mes recherches. Je plaide donc coupable !
Je viens de tester mais le résultat n'est pas terrible. Il faut dire que mes négatifs datent de 1977.
C'est quand-même un net progrès par rapport au négatif.
Merci umfred
@ pm42
Bonsoir et merci,
Comme indiqué dans mon post précédent, j'ai réussi à faire l'inversion avec Irfanview.
Peut-être que Gimp pourrait me donner un meilleur résultat.
Je ne l'ai jamais chargé car on m'avait dit que c'était une usine à gaz.
Quel est votre avis ?
c'est en effet une usine à gaz et je hais l'interface. Si vous essayez un autre logiciel pour faire l'opération "négatif", vous aurez exactement le même résultat quelque soit le logiciel.
Avec Gimp, vous pourrez ajuster beaucoup de paramètres pour améliorer le résultat, indépendamment de l'inversion.
La vie trouve toujours un chemin
En nettement plus simple que Gimp il y a Paint.net qui permet de jouer sur divers paramètres assez intuitivement.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
On peut ajouter que traiter des négatifs couleurs est compliqué. Ils ont un masque orange, très visible quand on les regarde qui est là pour des raisons techniques.
Quand on inverse les couleurs, on se retrouve avec le masque inversé.
Il faut donc le supprimer mais sa couleur et densité dépend du type de film, du développement, etc. C'est tout sauf évident.
Je conseille de chercher "comment supprimer le masque orange d'un négatif au scan" sur le Net pour se faire une idée.
Même quand on a supprimé le dit masque, il reste le problème de ne pas avoir de référence pour les couleurs contrairement à une dia.
Avec les dias, c'est simple : pas de masque, on peut tripoter le scan pour que ça ressemble à la source ou calibrer le scanner.
Les négatifs, c'est objectivement l'enfer. Il y a quelques outils et plugins et avec un process décrit sur quelques dizaines de lignes, j'arrive à avoir des trucs corrects mais je regrette l'époque où je faisais de la dia ou bien je me dis que le numérique, c'est vraiment top.
P.S : je confirme le coté usine à gaz de Gimp tout comme Photoshop d'ailleurs. Mais si c'est juste pour charger une image, faire une inversion et quelques courbes, niveaux & co, avec les docs sur Internet ou en demandant de l'aide à ChatGPT & co, c'est largement accessible.
Dernière modification par pm42 ; 19/11/2024 à 19h59.
@ pm42
Merci pour votre information concernant le masque orange.
Cela me permet de comprendre la raison pour laquelle toutes les images que j'obtiens en utilisant l'outil "négatif" d'Irfanview ont un fond bleuâtre. Effectivement, enlever ce masque ne semble pas être une mince affaire.
A votre avis, est-il préférable d'essayer enlever le masque orange sur le négatif ou le brouillard bleu sur l'image inversée ?
J'ai aussi fait l'essai de choisir l'option "niveaux de gris" plutôt que "couleur" lors du scan des négatifs. Le masque orange n'apparaît plus mais, bien sûr, on n'a que des images blanc et noir qui, parfois, sont plus identifiables.
Bonne soirée et merci
Tu numérises un bord, et tu trouves l'ajustement pour le rendre blanc (sans forcer, sinon tu satures).
Puis tu appliques cet ajustement sur chacun de tes negatifs avant de les "positiver".
Si tu peux mettre une photo non compromettante avec la marge, on peut essayer pour trouver THE réglage.
Dernière modification par polo974 ; 20/11/2024 à 17h23.
Jusqu'ici tout va bien...
Tout ce que j'ai lu dit qu'on l'enlève sur le négatif.Envoyé par Fistos
J'ai utilisé différentes techniques qu'on trouve sur le Net avec des résultat variés.
En voici une qui marche sous Photoshop et qu'il faut donc adapter :
Image -> Couleurs Automatiques
Et/ou :
Ajouter un calque de courbes
Cliquer sur son menu (en haut à gauche, les 4 petites barres horizontales)
Choisir "Options automatiques"
Sélectionner "Rechercher les couleurs claires et foncées" et "Magnétisme des tons moyens neutres"
Mettre les écrétages à 0 puis les changer si nécessaire pour retrouver du contraste ou mettre ensuite un calque de niveaux
Je ne sais pas si tout ça est dispo dans d'autres logiciels et sous quelle forme.
Personnellement, j'ai exploré différentes techniques avec Photoshop et avec Gimp, en particulier comme beaucoup de sites le conseillent, essayer de soustraire le voile orange qui résulte du procédé de développement C41 (les très anciens négatifs des années 1940/50 produits par Agfa n'avaient pas ce problème, mais les couleurs étaient un peu désaturées). J'y ai finalement renoncé: trop variable d'un film à l'autre, résultat trop aléatoire. J'ai trouvé une autre technique: après inversion du négatif, on a une photo assez pâle avec une teinte bleu-vert. Si on va voir les courbes RVB (des histogrammes), on se rend compte qu'elles sont assez resserrées vers le centre de la dynamique: elles sont nulles sur un certain intervalle à gauche (ce qui veut dire qu'il y a peu de pixels d'intensité faible) et parfois nulles aussi à droite. Par contre elles présentent souvent (surtout pour le vert et le bleu) des espèces de "pics" dans les intensités hautes, j'interprète cela comme l'effet de l'inversion de cette teinte orange.
La procédure que j'ai mise au point est très simple: je clique sur les petites poignées sous l'histogramme, à gauche et à droite, et je les rapproche de l'endroit où l'histogramme devient positif. De plus, dans certains cas, je déplace celui de droite à gauche du "pic" le plus extrême s'il est présent. En général le résultat est satisfaisant et en tout cas assez constant. J'essaierai la méthode proposée par pm42, il me semble qu'elle doit être assez proche de la mienne.
Dans Photoshop on peut enregistrer l'opération dans des settings prédéfinis, cela permet de faire rapidement le traitement de base de beaucoup de photos, mais dans la plupart des cas il faut revenir cliché par cliché pour ajuster plus finement.
Je confirme.
Après, le sujet est le degré de fidélité qu'on veut obtenir. En dia avec une chaine calibrée de bout en bout, j'avais quelque chose à l'impression très proche de l'original.
En négatif couleur, même avec les plugins spécialisés genre ColorPerfect, j'ai des résultats corrects mais assez loin des tirages des labos argentique quand j'ai pour comparer.
Et surtout, c'est en partie de l'interprétation personnelle à chaque fois.
Mais pour quelqu'un qui veut juste scanner de faibles volumes pour un usage "amateur lambda", ceci dit sans aucune condescendance, les méthodes indiquées ici marchent bien.
Et je peux confirmer que le processus est très différent pour les Agfa Color développés par un procédé appelé CN17, qui a disparu vers 1965. J'en ai plusieurs que mon père avait stockés dans une boîte que j'ai retrouvée dans son appartement après son décès. Le "CN17" est indiqué sur la marge à côté du Agfa Color. A l'oeil nu le négatif ressemble presque à du N&B mais il est bien en couleur et l'inversion donne immédiatement un assez bon résultat sans teinte dominante, quelques traitements légers pour accentuer les couleurs suffisent. Il est difficile d'arriver à la qualité qu'on avait dans les tirages des labos. J'ai d'ailleurs le souvenir que ces résultats ont beaucoup évolué entre 1968 (quand j'ai commencé à photographier à 11 ans) et la fin des années 1980, en terme d'exposition, de contraste et de saturation des couleurs.
Bonjour,
je ne réponds pas sur la problématique spécifique, mais s'il y a un carton de photos à traiter, il me semble intéressant d'essayer de résoudre le problème avec un logiciel capable de faire un traitement par lots.
Gougler "batch photo editor" et faire des essais, puis un choix.
Ca permet de scanner en bloc ? Tu en connais qui font l'inversion de négatif couleur de façon efficace ?
Si tu connais, cela m'intéresse. Parce que sinon, quand on tape ta recherche, on ne tombe sur rien qui soit pertinent pour quelqu'un qui fait du scan et encore moins du néga couleur.
Scanner en bloc, je ne comprends pas..
Je parle de traiter par lot une série d'images en jpg, par exemple.
Le seul traitement que j'ai eu à faire de ma vie était de diminuer la taille de 900 photos d'élèves pour les mettre sur un logiciel pénible.
Le logiciel que j'ai utilisé était un genre de photoshop complet, mais une fois le traitement identifié, tu pouvais appliquer le dit traitement à un lot d'images.
Et donc, pour ton problème spécifique inversion négatif, je ne peux pas me prononcer.
Et...
tu aurais sans doute des réponses plus larges en allant sur un forum spécialisé photo, peut-être, comme
https://www.eos-numerique.com/forum.php
Même si leur crédo est le numérique, ils maitrisent les outils de traitement, j'imagine.
Et on continue sur le thème de "je n'y connais rien, je n'ai rien à dire mais je vais poster quand même".
Parce que renvoyer sur un forum dédié aux boitiers Canon numérique quelqu'un qui veut scanner du négatif couleur, il faut le faire dans le genre.
quelques softs qui peuvent appliquer des traitements en batch.
GIMP (avec plugin), ImageJ (exemple la fonction d'enregistrement de macro), pour les gratuits
mais aussi Photomator, Graphic converter (sur mac).
La vie trouve toujours un chemin
Moi aussi, je t'.. apprécie.
Tu as lu le afin de mon message, bien sûr.
On parle traitement numérique, quand même.
J'ai cité ce forum parce qu'il est très actif.
Bonjour à tous
Je vous remercie pour vos infos. Vu mes compétences et le peu de négatifs à traiter, je ne compte pas me lancer dans Photoshop ou Gimp. Peut-être pourrais-je essayer de manière simple la méthode des histogrammes.
La base doit certainement être la qualité du scan des négatifs et à ce sujet, j'ai découvert un problème.
Mes négatifs sont groupés par 4 et attachés à une bande en carton. Je scanne donc chaque groupe de 4 négatifs avec mon imprimante Canon MG3650S, en prenant les meilleurs paramètres (600ppp et qualité élevée). Ensuite, je passe par Irfanview pour rogner le bout de carton et pour faire l'inversion comme umfred me l'avait indiqué.
Le problème que je viens de constater est le suivant. Après le scan, j'obtiens une image jpg de 2,52 Mo. Si j'ouvre cette image avec Irfanview et que je la sauvegarde sans y toucher, j'obtiens une image de 418 Ko. Quand je regarde les caractéristiques des 2 fichiers: dimensions, résolutions, profondeur de couleurs, etc; elles sont identiques à la seule exception de la taille. C'est quand-même curieux; quelqu'un aurait-il une explication ?
Polo974 m'avait gentiment proposé de mettre une photo pour faire un essai. J'essaye donc de joindre à ce post un fichier produit directement par mon scanner.
les photos que tu as postées ci-dessus sont floues et pleines de poussières. Je ne sais pas avec quoi tu les as scannées mais tu n'en tireras rien de visible. Si tu as quatre sous, porte tes négatifs chez un professionnel, là tu vas perdre ton temps.
Il est possible que Irfanview sauve du jpeg nettement plus compressé par défaut.
Sinon effectivement tes scans semblent flou : il faudrait faire la mise au point sur le négatif avec ton soft de scan.
Et ton scanner peut grimper à 1200 dpi, ce serait bien d'essayer parce que 600, ce n'est pas beaucoup sur du 24x36.
Après, tout dépend de l'usage : si c'est pour afficher en pas trop grand sur un écran ou imprimer en 10x15, pas besoin du top de qualité.
P.S : passer par un pro comme le conseille MissJenny est une solution mais c'est à toi de voir en fonction du coût.
j'ai trouvé ça comme info sur SO https://photo.stackexchange.com/ques...view-for-print
Et de mémoire, par défaut, irfanview propose une qualité de 90% pour le jpeg.
Donc il serait possible depuis l'image d'origine (puisque le jpeg est une compression avec perte) et en sauvegardant en 100% et cochant la case "disable chroma subsampling" d'avoir un fichier "plus imposant".
Concernant la visibilité des images sur le forum, je suppose aussi que le forum ajoute une compression supplémentaire par rapport à l'image d'origine.
Oui clairement, par défaut il faut éviter un maximum de pertes d'informations, qu'on ne pourra pas réinventer à posteriori.
Pour ce genre d'acquisition, autant faire au mieux, quitte à supprimer les fichiers de travail ou bruts une fois l'image finale exportée à qualité et tailles convenables.
On peut réduire, mais on ne peut pas faire l'opération inverse. Donc Autant partir d'une résolution MAX et sans compression (ex TIFF).
L'acquisition est à soigner, le post-traitement c'est à voir ensuite.
2,52 Mo à diviser par environ 8 pour avoir le poids d'une photo individuelle, aucune chance que ce soit exploitable pour faire autre chose que des icônes en 32x32.
L'exposition me parait inadaptée aussi.
La vie trouve toujours un chemin
Il faut un scan par transparence. Est-ce que le scanner le fait?
Sinon, négatif sur une vitre, éclairage au travers et photo en macro.
Long, lourd, déformations à la clé, etc... mais ce sera toujours mieux qu'un scan éclairé par dessus.
La numérisation par un pro bien équipé étant au final la meilleure solution d'autant qu'il a sans doute la fonction négatif-vers-positif dans sa boîte à outil...
Jusqu'ici tout va bien...
Exactement, j'aurais dû le mentionner tout de suite. Si on ne veut pas investir dans du matos et qu'on a peu de négatifs à traiter, simplement se rendre chez un photographe qui fait ce genre de traitement. J'en connais un qui a du matériel pro et qui fait du très bon travail. Personnellement j'ai acheté un petit scanner amateur pour dias et négatifs (une centaine d'euros, il est d'ailleurs buggé, il est censé inverser et il ne le fait pas) produisant des fichiers d'environ 12 mégapixels mais ce n'est pas pour m'amuser: c'est parce que j'ai hérité d'un coffre rempli d'une quantité de vieux négatifs de divers formats datant de mes parents et de mes grand-parents et les faire tous traiter dans un labo m'aurait coûté beaucoup plus cher.
Dernière modification par ThM55 ; 25/11/2024 à 10h13.
Merci pour vos informations et vos conseils. En scannant au format tif et en passant par nuances de gris avec Irfanview, j'ai pu obtenir un petit résultat : c'est en noir et blanc mais les personnes sont identifiables.
Je viens de trouver un labo photo et ils ont pris en charge mes négatifs. J'attends donc les résultats.
Bonne soirée
