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problèmes d'utilisation d'un télescope



  1. #1
    la_campanella

    Unhappy problèmes d'utilisation d'un télescope

    Bonjour !

    Je viens de faire l'acquisition d'un télescope skywatcher 200/1000 eq5 (+oculaires SP 10mm et 25mm). C'est mon premier télescope et je suis donc un peu novice en la matière...
    J'ai déjà un peu parcouru les différentes pages liées à ce sujet, mais j'ai quelques problèmes spécifiques.

    1) J'ai tenté d'observer la Lune, que j'ai assez facilement repérée, avec l'oculaire à grand champ (25mm). Mais l'image que j'obtiens n'est qu'un point lumineux sans aucun détail, très très flou. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer les raisons de ce résultat un peu décevant et comment l'améliorer?
    2) J'ai également observé Jupiter (ma "première lumière" !). Le résultat n'était pas si mal, mais sur l'image obtenue, il y avait l'ombre du second miroir et celles des installations qui le mentiennent. Peut-on faire en sorte que ces ombres "disparaissent"? si oui, comment ?
    (Je me suis dit que les oculaires étaient peut-être en faute...)

    Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ? Ce serait vraiment extrêmement gentil !
    Tous vos conseils pour une débutante comme moi sont bien entendu bienvenus !
    Merci d'avance !

    -----


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  3. #2
    etpourtantelletourne

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    a tu fais la mise au point??

  4. #3
    Lionel

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    En effet...

    Pour la Lune, tu devrais avoir quelque chose de nettement (sans jeu de mot) mieux : une image de la surface, avec tout plein de détails... Avec une focale de 1000 mm et un oculaire de 25 mm, tu arrives à 40 x, et la Lune n'est plus un point (elle n'est DEJA pas un point à l'oeil nu, alors...)

    "L'ombre du second miroir et celle des installations qui le maintiennent" (le secondaire et son araignée) apparaît :
    - quand la m.a.p. est mal faite, comme l'écrit Etpourtantelletourne,
    - si le fond de ciel est trop clair ; si tu observes avant la nuit noire, voire en plein jour, ce genre de chose est courant.
    Tant qu'il y aura des étoiles...
    Logiciel ASTRO pour astronomes amateurs.

  5. #4
    xav72

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    fais ta mise au point!!!!
    c'est pas parceque tu met un oculaire que par magie tt fonctionne
    tu as sur le porte oculaire.. ( la ou tu met l'oculaire) une molette...il faut legerement la tourner dans un sens ou dans l'autre pour avoir une image net...
    tu dis que tu vois le secondaire... cherche pas plus loin!!! Mise au Point!!

    quand a l'observation de la lune... ba en se moment c'est pas top... c'est la pleine lune... il faut attendre un peu pour observer le "terminateur"..l'endroit entre l'ombre et la lumiere sur la lune... c'est cela qui est sympa...
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  6. #5
    la_campanella

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Merci !

    J'avais cru faire la mise au point (j'avais tout de même repéré la molette... ^^), mais je me suis aperçu qu'une vis trop serrée empêchait de faire bouger quoi que ce soit... Je ferai donc mieux la prochaine fois, avec cette fois une vraie mise au point...

    Il est aussi vrai que je n'ai pas observé la lune pendant une nuit noire noire. Donc, comme l'a dit Lionel, ça a sûrement joué un rôle sur les ombres...

    Pour ce qui est de la Lune et l'image petite et floue que j'ai obtenue, est-ce aussi dû à la mauvaise mise au point ?
    J'ai noté tes conseils xav72 en ce qui concerne l'observation de la Lune !

    En tous cas, merci à tous !
    J'espère que je n'aurai plus à vous embêter avec des petits problèmes d'une petite débutante, et que mes futures observations seront de meilleure qualité!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    andrerussan

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Salut!

    J'ai le même télescope que toi et c'est vrai que la mise au point est difficile... Mais en dessérant complètement la vis dont tu parles ça devrait déjà aller mieux...

    Alors bonnes observations!
    Quentin.

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  10. #7
    la_campanella

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Bonjour à tous! (à nouveau...)

    J'ai suivi vos conseils à la lettre, concernant la mise au point... mais sans parvenir à faire disparaître ces fameuses ombres du secondaire et de l'araignée. J'ai vraiment tout essayé, et réessayé à nouveau, en refaisant la mise au point de nombreuses fois. Mais ces ombres restent tout le temps. Est-ce normal ?
    Maintenant que j'y pense, comment ces ombres pourraient-elles diparaître si la lumière captée par le télescope passe inévitablement "à travers" le secondaire ? Il y a forcément une perte de lumière liée à la position du secondaire et donc une ombre, non ?
    Quelqu'un pourrait-il m'éclairer (pour la dernière fois, espèrons-le) ?

  11. #8
    xav72

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    heu la je comprend plus rien!!!!
    normalement quand tu fais ta mise au point cela doit regler le probleme de la vue du secondaire..... si comme tu le dis tu as passer un bon moment a regler ta mise au point, que tu obtiens une image net, piqué sur les étoiles.. ( ça doit etre des points) et que tu a tjrs se probleme la je seche completement.....
    peut etre la collimation des miroirs??? je vois plus que ça et encore? je sais meme pas si cela donnerais le resultat que tu decris....
    as tu un club astro par chez toi?? si il y en a un pas loin passe les voir avec ton scope un soir... ils pourrons surement t'aider...
    a moins qu'une personne du forum est deja eu se genre de probleme.
    pour l'obstruction du au miroir secondaire cela ne pause pas de probleme ... sauf une legere perte de contrast..mais rien de ce que tu decris!
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  12. #9
    jbfe

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Bonjour, la première chose à faire serait de tester le télescope en journée sur une cible terrestre lointaine pour voir si la mise au point est possible...

    Jean

  13. #10
    bern6691

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Bonjour,

    Ne serait-ce t-il pas un pb de tirage?
    Sur les lunettes William optics il faut rajouter une bague allonge, pour
    arriver au point focal, avec un occulaire,sinon la mise au point n'est pas possible.
    Donc je te suggère de faire un test de jour également, sur une cheminée,
    un lampadaire...


    Si toujours pas d'image nette,met la molette de mise au point en butée et
    fais coulisser manuellement l'occulaire de son logement, mais tout en restant
    dans l'axe optique,et regarde toujours dans l'occulaire pendant cette opération.A une certaine distance tu auras peut-être une image nette.

    Voilà. A toi de voir.

    Bernard

  14. #11
    la_campanella

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Je viens de faire le test en plein jour. Et j'obtiens un résultat très très net, sans aucune ombre, plus aucune trace du secondaire...
    Je ne comprends alors pas pourquoi il apparait en pleine nuit !!
    Je ne fais peut-être pas une bonne mise au point...
    Je vous rappelle que l'ombre apparait au centre de l'image de Jupiter. J'obtiens donc un gros "point" lumineux (Jupiter) qui est assez net (je peux voir les "rayures") et une tâche noire au centre. Et cette tâche noire est toujours présente quand je fais la mise au point. Elle disparaît seulement quand la planète n'est plus qu'un petit point (comme ce qu'on peut observer à l'oeil nu).

    J'espère que ces précisions pourront vous aider... et m'aider aussi.
    Sinon je crois qu'il existe un club astro pas trop loin de chez moi et si on n'arrive pas à résoudre ce problème, je leur demanderai conseil.

  15. #12
    xav72

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    tu utilise quel oculaire pour jupiter????
    parceque si tu uilise un 25mm elle sera de tte façon extrement petite!!!! donc normal
    si par contre tu utilise un 5mm la c'est sur probleme.... a mon avis vu que tu viens de faire un test en plein jour... c'est ta mise au point qui ne va pas...
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

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  17. #13
    dobcat

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    bonjour ,si tu utilise un oculaire avec un grossisement trop faible,ça le fait!!
    ex: un oculaire de 50mm ,sur mon 400 a 1750 de focale, je vois tous le systêmes du secondaire.
    l'oculaire optimun pour mon scope est un 26mm
    je suis pas un spécialiste des calculs d'oculaires, si lau-val, nous lis, il pourrai nous dire ça !ou un autre ?
    william

  18. #14
    pierrejos

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Temps que j'y suis.
    Moi, j'ai ça si je pousse la molette à fond, mais je présume que c'est normal.
    Taking action for change

  19. #15
    la_campanella

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    J'avais regardé Jupiter à travers un oculaire de 10mm.

    Je vais réessayer la mise au point dès qu'il y aura à nouveau un ciel favorable, mais je me rappelle bien qu'à mesure que je tournais la molette, la tâche noire ne disparaissait pas. L'ombre du secondaire était bien là...
    Je ne comprends plus rien; j'ai peut-être oublié un détail important...

  20. #16
    dobcat

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    bonjour , je pense a la collimation et la mise au point.
    ce que tu explique ,me fait penser a ça , on dirai que tu défocalise, que t'a mise au point n'est pas correcte,( sans vouloir te contrarier),c'est juste pour trouver une solution pour toi!
    peut-tu le montrer a quelqu'un, il arrive des fois qu'un tubes soit trop long , ou trop court, d'ou l'imppossibilité de faire une mise au point .
    as tu collimaté ton appareil, tu sais le faire?, sinon li faudra que tu apprenne a le faire!
    dans tous les cas ,tu doit avoir une image avec le 25mm , sur la lune ou autres choses parfaite , comme avec une paire de jumelles, mais en plus gros.
    si quelqu'un peut jeter un oeil dans ton scope? il doit bien y avoir un de nos confrére, pas trés loin de chez toi.
    allez un peu de pratique , ça rendra service!! moi c'est autour de perpignan , si je peus ,c'est avec plaisir !

    william

  21. #17
    dobcat

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    pardon , je n'ai pas vus ton age , demande a ton pére ou a ta mère de venir contacter quelqu'un, tu n'est pas majeure .
    la prudence est toujour de rigueur.
    william

  22. #18
    la_campanella

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Peut-être que si cette ombre apparait, c'est tout simplement parce que je pensais voir Jupiter avec beaucoup de détails et qu'en réalité je ne le peux pas. Et donc j'ai fait la mise au point de manière à voir Jupiter en "très gros".
    Hier soir j'ai réessayé, mais cette fois, j'ai fait la bonne mise au point (je crois...)et j'ai obtenu une image certes sans détails: un point lumineux au centre (sans tâche noire, mais beaucoup plus petit que l'autre fois) accompagné de 3 petits points lumineux (les satellites de Jupiter). J'ai comparé la position des satellites à une carte du ciel en direct et c'était bien la même chose. Dans ce cas, le problème serait réglé.
    Mais je pensais qu'avec mon télescope et le bon oculaire, on pouvait voir Jupiter avec beaucoup plus de détails, comme j'ai pu le voir sur certaines photos d'astronomes amateurs. Je suppose qu'il faut un autre oculaire (plus petit ?).

    Je n'habite pas du tout du côté de Perpignan. Moi c'est plutôt l'Alsace... Merci quand même !

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  24. #19
    bern6691

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Bonjour tous,

    Pour obtenir le grossissement, il faut diviser la focale de ton téléscope,
    par la focale de ton occulaire
    2000/25=80X
    2000/10=200X
    A 200X, tu devrais voir pas mal de détails sur JUPITER.
    Mais il faut reconnaitre que Jupiter est très difficile cette années.
    J' ai une lunette taka de 150 , et j'ai laissé tombé Jupiter cette année.


    Bernard

  25. #20
    cosmoludo

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Sa focale est de 1000mm et pas 2000! Donc les grossisements sont de 40 et 100x. A 100x, avec peu de turbu, je peux voir toutes le bandes, si tu te concentre un peux, tu en verras beaucoup.
    Dobson meade lightbridge 300/1500 + coronado PST+ lunette 60/900

  26. #21
    la_campanella

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Merci pour ces indications !

    Au fait, j'arrive à voir les bandes de Jupiter, mais alors la fameuse ombre apparaît...
    Il est donc a priori normal qu'avec un grossissement de 100x, l'image que j'obtiens de Jupiter est assez petite ? (environ la taille d'une punaise par rapport au champ global...)
    Si oui, je crois qu'on peut clore le sujet (normalement...), sauf bien sûr si quelqu'un veut ajouter quelque chose...
    Merci !!

  27. #22
    dobcat

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    bonjour, avec un télescope et en visuel, il te faudra un gros , trés gros instument ,plus de 600mm pour voir comme une photos , avec mon 400mm ,ça se rapproche,mais c'est pas encore çà!!
    pour l'instant pense ou regarde ,a la jumelles ,et grossis , cependant l'image doit rester nette, certains soir tu pourra plus ou moins grossir,mais pas d'image de photo !
    william

  28. #23
    accordeur

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    bonjours je n ai pas de reponse mais j ai une question.je possede un telescope sky watchers 200 1000 .je pense que le miroire secondaire n ai pas centrer.ai t il possible de le decoller et de le replacer?et quel sont les risques sur la qualitée des images merci d avance

  29. #24
    xav72

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    bonjour et bienvenu...
    attention est tu sur de toi?
    en general on ne touche pas au secondaire ( en tout cas on ne le decolle pas de son support) mais on joue sur le vis central et sur l'araignée si vraiment il est dans les choux... mais ça me surprend...

    tu peux voir ici une page tres bien faite sur la collimation et le reglage du secondaire
    http://astrocb.free.fr/collimation.html
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

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  31. #25
    accordeur

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    merci beaucoup xav 72 ;mais si je mesure la distance entre la fixation et le bord gauche du miroir j ai environ 1cm et la distance avec le bord droit j ai environ 3cm cela est il normal merci.

  32. #26
    xav72

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    au niveau de l'araignée?
    si tu peux une photo ça serait plus simple
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  33. #27
    whynotginiii

    Re : problèmes d'utilisation d'un télescope

    Je suis comme xav, je ne comprends pas d'où vient ton problème mais si tu n'as cette ombre qu'en regardant Jupiter, c'es peut être tout simplement que tu vois la GTR (grande tache rouge) qui est une tempête à la surface de jupiter? Si c'est ça, je suis étonné que personne ne te l'ai signalé.
    Je suppose que sur tes différents tests sur Jupiter, elle ne s'est pas toujours retrouvée exactement au meme endroit du champ de vision (pile au centre) et que de temps en temps elle était un peu plus à droite ou à gauche, ou en haut ou en bas...Si tu as toujours la tâche au centre de jupiter, c'est que ce n'est pas l'ombre de ton secondaire (qui devrait toujours être au même endroit dans ton champ, sans bouger) mais bien qq chose sur l'objet (la GTR!!!)
    déduction
    Loïc (Whynotginiii) - Dobson kepler 250/1250 & Jumelles 10x60 - Seine Maritime (76)

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