Entre les 2 mon coeur balance

[louvecb]

salut,


Bon voilà, je voulais faire l'acquisition d'un canon eos 350d d'occase ou en solde, mais finalement pour le prix, je peux avoir un dob.
De plus, pour l'usage que je veux faire du canon, faut que je change de scope et c'est hors budget.
Enfin je me suis mise au dessin astro alors autant continuer dans cette voie

Bref, j'hésite entre ces 2 modèles: ils sont très proches en terme de caractéristiques, alors lequel choisir, sachant qu'il complète mes jumelles (nouvellement acheté chez Lidl), mon 114/900 et l'etx 70

Merci de vos conseils éclairés (mais pas trop pensez à la préservation du ciel )

les liens:
le 1

le 2
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[invite0b61d62b]

"Enfin je me suis mise au dessin astro alors autant continuer dans cette voie"

Chez O.U. les 2 oculaires sont des grands champs de superbe qualité (j'ai les mêmes avec mon 250); chez Perret je n'ai trouvé aucune info sur les deux oculaires... C'est peut-être sur ce point que la différence se fera, pour le reste je pense que ça se vaut!

Jean

[invited0244bf9]

Merci de vos conseils éclairés (mais pas trop pensez à la préservation du ciel )

Désolée Louve, je ne te serais pas d'un grand secours, j'aurais eu également beaucoup de mal à me décider ! En tout cas, le dessin astro me semble être vraiment intéressant : quand les conditions météo seront meilleures, je pense m'y essayer aussi !!! @micalement, Anne

[inviteae609460]

salut, sur le kepler t'as un beau crayford démultiplié tandis que sur le skywatcher t'as une crémaillère toute pourrie. voilà un deuxième point fort pour le Kepler.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite757da740]

GSO sans aucune hesitation!
le crayford... les oculaires... pas de frait de port...
niveau qualitée optique c'est kif kif... mais niveau accessoires.. il y a pas photo...oupsss dsl dessin

[invite7bd9b89f]

GSO!!
les occu et le crayford

[inviteca14cd6c]

GSO , j'ai le skywatcher il est bof bof , les modifs indispensablent sont plus cher que le scope lui même !

[louvecb]

merci à tous pour ces conseils,

bien, je crois que le GSo fait l'unanimité, reste plus qu'a expliquer à Mr que j'ai changé d'avis (mais bon souvent femme varie dit le proverbe...)
et surtout OU le stocké, car je n'ai pas de cour, ni garage, ni cave etc. et chez mes beaux parents où j'observe quand je décide de faire une nuit complète d'observation, il n'est pas question de le laisser: ils vont me dire qu'ils ont pas la place pour cet engin, et pis je leur ai laissé le tube du 114 et ils m'ont égarés le bouchon devant, résultat, j'ai plus qu'a donné le bain au miroir

alors si vous avez des idées (et pis surtout une idée de la place que ça prend et savoir si je peux le porter seule)

> Xav lol en effet y'a pas photo mais bien dessin (et pis faut que je rentabilise l'achat de mes 2 crayons fusains...)

à+ Carine

[invite0b61d62b]

Mon idée: continue avec ton 114/900 à faire des dessins, il te reste des centaines de cibles!
Tu disposeras d'un instrument portable et performant, que tu peux éventuellement "doper" avec de très bons oculaires grd chp et un filtre "ciel profond"...

Jean

[louvecb]

Mais Jean, alors, mon rêve d'avoir (enfin) un "gros" diamètre, de m'éclater en CP, avec du détail et tout et tout, s'effondre
Car, je dois bien admettre que le planétaire m'intéresse, mais sans plus, alors là avec ce GSO, c'était le pied, trop beau et enfin voir et puis montrer facilement les objets qui m'émeuvent tant!! (et imaginer la tête de ma fille quand elle regardera dans l'oculaire )

bon tout ça à ma réflexion, mais je suis du genre bornée alors

[invite0b61d62b]

C'est quoi, un "gros" diamètre? Parce que 250, ça reste "petit" quand tu compares au 800mm de Le Guern qu'on utilise aux RAP: tout est relatif...

Dans la course au diamètre tu n'en finis jamais: quand j'avais le 125mm, je rêvais devant les dessins réalisés avec des 250. Quand j'ai eu le 250, je me suis dit que rien ne vaudrait un 400! J'imagine que lorsqu'on a un 400 on veut un 600, et ainsi de suite.

Ce que je veux dire, c'est qu'on peut s'éclater aussi avec un 114: bien sûr tu ne verras pas de détails dans les galaxies, mais tu peux dessiner les champs de ces galaxies, tous les objets Messier, pas mal de NGC...

C'est dans un 114 que tu apprécieras tous les amas ouverts par exemple, qui sont très intéressants à dessiner.

Si je fais le bilan de mes deux dernières années d'astro:
-80% de mes dessins ont été faits à la lulu de 70mm et aux jumelles de 80mm
- 10% avec l'ETX-125mm
-10% avec le dob 250

C'est tellement plus facile de sortir un petit instrument...

Jean

[invite88c56b4c]

C'est quoi, un "gros" diamètre? Parce que 250, ça reste "petit" quand tu compares au 800mm de Le Guern qu'on utilise aux RAP: tout est relatif...

Dans la course au diamètre tu n'en finis jamais: quand j'avais le 125mm, je rêvais devant les dessins réalisés avec des 250. Quand j'ai eu le 250, je me suis dit que rien ne vaudrait un 400! J'imagine que lorsqu'on a un 400 on veut un 600, et ainsi de suite.

Ce que je veux dire, c'est qu'on peut s'éclater aussi avec un 114: bien sûr tu ne verras pas de détails dans les galaxies, mais tu peux dessiner les champs de ces galaxies, tous les objets Messier, pas mal de NGC...

C'est dans un 114 que tu apprécieras tous les amas ouverts par exemple, qui sont très intéressants à dessiner.

Si je fais le bilan de mes deux dernières années d'astro:
-80% de mes dessins ont été faits à la lulu de 70mm et aux jumelles de 80mm
- 10% avec l'ETX-125mm
-10% avec le dob 250

C'est tellement plus facile de sortir un petit instrument...

Jean

bonjour, tout a fait d'accord avec toi jean ,on a jamais assez gros et jamais assez léger pour le sortir facilement.
moi j'ai mes 400mm (dobson ,grégorien ,ultra leger) et je reflechi a un 600mm et il a tous juste un ans! on en oublirai les observations, je suis loin d'avoir fait le tour de mes appareils
! je croit, que j'ai chopé deux maladies , il faut que je me soigne , bricolite et diamêtrite

[louvecb]

Bon, je suis d'accord, plus on a un diamètre élevé, plus on souhaite passer au supérieur, c'est l'insatisfaction humaine naturelle

Bon cependant, j'ai résolu le souci de stockage, j'ai pu voir une photo d'un dob de 200 et en taille il passe dans l'armoire qui m'est dédié
en poids, j'ai vu 21Kg et quelques, c'est le poids de mes enfants, donc ça gère

Maintenait admettons que je ne le prenne pas et que j'opte pour des filtres ou autres accessoires, que me conseillez vous?
en sachant qu'une nouvelle monture + trépied ne serait pas de trop, mon trépied est cassé dans le centre (en fait les branches qui permettent de le maintenir ont cédées mais c'est réparable, et la monture est plutôt du genre branlante (6 secondes facile pour se stabiliser quand on lui mets une petite tape )

bref je suis tout ouie (mais toujours bornée...)

[invite7bd9b89f]

une eq5 ou svp???

[invite757da740]

salut...
hum cruel dileme en effet
monture, accessoires, telescope???
a mon humble avis pause toi deja la question sur le 114/900... as tu bien tout gerer? collim, mise en station, as tu bien exploité a 100% les possibilitées du 114?
c'est un tres bon instrument qui permet de superbes observations et meme la photo sans probleme!
là comme tu dis ce qui coince c'est la monture... c'est le plus gros default de se genre de scope
c'est une bonne idée d'envisager la changement de monture... prendre quelque chose de vraiment valable!
ça te permettra de faire de la photo sans souci avec se tube!
je pense soit a une GP: la aucun souci tappe sur le tube amortie en 1" max!
http://www.astronome.fr/produit-mont...-gp-2-162.html

soit a une SVP:
http://www.optique-unterlinden.net/a...045&itemType=2
avec la possibilité plus tard de la customiser avec le GOTO...


sinon les filtres...bof pour un 114 c'est un peu trop petit en diametre pour mettre des filtres interferentiels... des couleurs? mouai... bof bof...

il reste l'option oculaires qui est interessante... mais là ça depend de ce que tu as deja et des observations que tu prefere...

mais comme tu dis Carinne... si tu monture est "cassé" et tremblante... je regarderais fortement vers un changement de celle là
xav

[invitee907ed75]

...
C'est tellement plus facile de sortir un petit instrument...

Jean

La je suis d'accord avec toi car moi je le sort vite en 5 min meme pas il est dehors...
c'est qu'un 114/900 m'a l'air interressant vu quelques dessins de certain(meme si je ne m'y connais rien).

[louvecb]

Merci de vos réponses rapides
* Xav

a mon humble avis pause toi deja la question sur le 114/900... as tu bien tout gerer? collim, mise en station, as tu bien exploité a 100% les possibilitées du 114?

Je pense qu'en 7 ans j'ai pas mal fait le tour de la bête, et mon passage au club de toussaint m'a permis d'en faire plus encore: la mise en station, je la fait les yeux fermées (mais bon c'est pas pratique pour trouver la polaire ); la collimation est toujours perfectible, amis ça va encore. Il est certain que l'on peux toujours améliorer l'exploitation

sinon les filtres...bof pour un 114 c'est un peu trop petit en diametre pour mettre des filtres interferentiels... des couleurs? mouai... bof bof...

je m'étais fait la même réflexion

l reste l'option oculaires qui est interessante... mais là ça depend de ce que tu as deja et des observations que tu prefere...

alors j'ai un K 20mm, un MA 25mm, un Ma 12mm, un K 9mm, un SP 6.4mm, une barlow x2 et une x3 (et un MA de 4mm dont je ne trouve pas la nécessité de parler)

voili voilà pour l'état de lieux

Sinon la vixen est bien mais sans trépied, pas la peine
la SVP j'aime bien mais en prenant un Dob, j'ai plus besoin (dans l'immédiat) de regarder pour une monture
Enfin comme je l'ai dit, ce que je préfère c'est le CP et j'ai déjà eu l'occasion de regarder dans des diamètres supérieurs au mien et bien on voit plus de détails et c'est la top (en même temps c'est normal de voir plus de détails)

à+ Carine

[invite757da740]

bon je crois que là tu as repondu à tes questions et au mienne par la meme occas...
7 ans avec un 114... faut pas hesiter a passer au dessus
sans avoir des oculaires tip top... tu as deja un panel sympa...
avec ceux fournit si tu prend un dob tu te regalera...
comme tu dis, tu prefere le ciel profond. ba la faut franchir le pas
un 200mm c'est le dob tout compris! il se demonte quand meme en deux partie.. donc moins lourd

[louvecb]

aaahh enfin quelqu'un d'accord avec mon désir de monter en diamètre

Cependant, je reste à l'écoute des propositions des autres, quel est le meilleur choix pour moi, sachant que j'ai résolu le problème de stockage et de portage (ça ce dit ça?!)
Reste à convaincre Mr, des idées???

[invite88c56b4c]

bonsoir, comme ont dit tous ,le plus grand diametre possible ,en visuel et ciel profond le dobson !

[louvecb]

Reste à convaincre Mr, des idées???

Bon ça y'est j'ai dit à Mr, [voix douce on] tu sais pour l'appareil photo, j'ai changé d'avis [voix douce off] , le tout avec la page de C&E ouverte sur la page des télescopes dont le GSO. Là il me fait "ah non, je te vois venir" et s'en va
Bon, je me dis que pour une première approche ça pouvait être pire Je laisse passer le 1/4h et je lui dit que pour le même prix (ou presque), je pouvais me prendre un "gros" scope. Et là, le couplet "qu'est-ce qu'on va faire de tout ces télescopes, jumelles etc" Je souris et lui dit qu'ils sont complémentaires, que l'etx, c'est pour voyager, que le 114 c'est pour le planétaire et pour la petite et que le "gros" y'a TELLEMENT longtemps que j'en rêve !!!

Bref, il accepte (j'ai un homme en or), et ce jour je lui est montré sur le site de OU, bon ben y'a plus qu'a, je vous tiens au courant

[invite855e79b2]

salut,
je prends la conversation en court de route mais je pense aussi que le GSO est le meilleur choix.
moi j'ai le 200, bon c'est clair qu'il est encombrant, le mien scouat dans la salle à manger (tout le monde le prend pour un bout de cheminée).
21kg, c'est le meme poids que tes enfants, mais il est surment beaucoup moins pratique à garder dans les bras pour le transporter! mais pas de soucis, j'arrive à le déplacer toute seule donc y a pas de raison.
les occulaires c'est clair qu'ils sont super! le telescope aussi!!!
en tout cas si tu veux plus d'info sur le GSO tu peux peut etre trouver des reponses sur la discussion "perdu dans le choix du telescope"
et sur celle de pierrjos "mon dobson skywatcher 200/1200" pour le skywatcher.
bon week end!

[louvecb]

salut Fulie,
mais c'est vrai!! tu as un GSO!!!
Alors dis m'en plus:

• quel est le diamètre exact du tube (c'est pour vérifier qu'il entre dans mon placard... )
• c'est quoi le plus encombrant le tube ou la monture?

Bon je m'en vais faire un tour sur les discussions que tu m'indiquent

[louvecb]

bon je remonte un "vieux" post
voilà mon "problème" aujoud'hui:

• je n'ai pas p mettre à bien mon projet dans le temps donné
• j'ai d'autres envies
• et pis je vais "négocier une hauuse de budget (pour le temsp que j'ai attendu lol)

alors que me conseillez vous mesdames messieurs les "spécialistes"?
le gso
ou
le sky watcher

bon c'est pas pressé, c'est pour la rentrée mais je fais mon marché avant

bon je connais l'avantage du sky il a une monture équatoriale et c'est ce qui me fais penché vers lui!!
mais à votre avis ????

[invite57046850]

bon c'est pas pressé, c'est pour la rentrée mais je fais mon marché avant

bon je connais l'avantage du sky il a une monture équatoriale et c'est ce qui me fais penché vers lui!!
mais à votre avis ????

Bonjour Carine,
Je découvre u peu ton post car les discussion dobson, bon..... pas ma tasse à thé.
Un 200/1000, fort semblable à mon 200/900 c'est pas mal et avec un bon ciel on se régale vraiment.
Je te vois parler de monture équatoriale, c'est vrai qu'avec une mise en station rapide au viseur polaire et un moteur en AD c'est super d'avoir l'objet bien fixe dans l'oculaire pendant ............une heure afin de bien prendre son temps pour dessiner, mais attention EQ5 monture bien trop faible pour le "gros 200/1000".
Idem pour la SVP.
Quand à mettre un goto sur une SVP avec un 200/1000 c'est succidaire (pour la monture) J'ai essayé avec le 200/900, quelques goto et mon axe AD avait plusieurs degrés de jeu. Je l'ai déjà raconté plusieurs fois sur ce forum mais sans cesse cette erreur est proposée .
Si tu t'orientes vers GSO, au demeurant un bon choix connais-tu ce site ?
C'est un artisan français qui fourni des SW et GSO triés ou améliorés.
Pierre

[invitec11fd99f]

Je dirais que ça dépend de ce que tu veux faire...

Si c'est pour du visuel exclusivement, j'irais vers le GSO. A prix égal il fait 250mm de diamètre contre 200 pour le SW, ça fait une grosse différence une fois l'opeil à l'oculaire. De plus je trouve la recherche manuelle des objets bein plus facile avec une monture Dobson qu'avec une équatoriale mais c'est peut-être une question de pratique.

Si tu veux faire un petit peu de photo planétaire à la webcam, alors la monture équatoriale est obligatoire donc ça sera le SW. Mais la monture proposée avec le SW ne permettra pas plus que ça, le ciel profond est hors de question.

APrèsn certains aiment les dobson, d'autres non. C'est une pure affaire de goût et il n'est pas facile de savoir quel sera le tien Je pense qu'une séance d'esai dans un club t'aiderait à y voir plus clair.

[invitee907ed75]

Slt
Moi pour info j'attend le 250mm de GSO
Je voulais partir au debut sur une monture equatorial aussi mais comme mon but principal etait le visuel, alors pour le meme prix chez preferé prendre plus gros.

Je trouve qu'avec le GSO il y a pas mal d'accesoire fournis avec, deja 2 oculaire de 70°, un 15mm je crois et un 30mm super pour le CP, Le chercheur a l'air pas mal meme si j'ai demandé de mettre le droit a la place du coudé
D'ailleur j'espere qu'ils vont le faire, ils voulaient pas trop .

A toi de savoir entre photo ou visuel, en tout cas moi j'avais mis du temps a me decider

[invite7e8cb579]

salut, je prends aussi le post en cours mais je pense sans hesiter que le top est d'aller vers le gso en 250, j'ai un ami qui possede ce scope et c'est vraiment tres bien pour le visu bien mieux que le 200SW

[louvecb]

Merci de vos réponses qui m'aident à y voir plus clair dans mon choix
bon c'est clair que mon objectif est de m'en mettre plein les mirettes et de faire du dessin: je n'ai pas envie d'investir pour faire de l'astro photo

cependant, il est vrai que je penchais (vous remarquerez l'usage de l'imparfait lol) pour la monture équatoriale par habitude avec le 114, et que ma lunette de supermarché "azimutale" m'a quelque peu échaudée!

Maintenant, au vue de vos commentaires et conseils, la question que je me pose c'est:

• ne vaut-il pas mieux prendre le GSO en 200 (pour moi le meilleur rapport encombrement/ poids/ qualité du ciel)
• et tabler la différence sur des filtres types OIII ou UHC (je rêve de m'abimer de nouveau dans les dentelles ou la Lagune par exemple )

De plus, pour la webcam en lunaire, je me débrouille avec le 114 sans suivi, je vois pas trop la différence avec un dob, sans suivi

alors, que pensez-vous de cette alternative: est-elle raisonnable uo avez vous d'autres suggestions?

[louvecb]

coucou,

voici une raison de plus de changer de scope de toute urgence: la tête du miroir de mon 114
sur le coup j'ai cru à de la poussière (il n'a pas eu de bouchon de protection pendant 6 mois), mais non. En revanche il y avait une petite araignée

bref, si tout va bien (je croise les doigts) vivement septembre et mon dob tout neuf