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Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3



  1. #1
    Bearny

    Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3


    ------

    Bonjour,
    Je n'ai pas la lunette guide en face des trous, couché à 4h pour avoir eu l'impudence de faire du CP... J'ai dans les yeux la M31 de Gérard, la mienne en regard de la sienne est une M minimaliste, 2 ou3 .
    J'ai vainement essayé de décoder les secrets de Guidemaster, hélas mes 2 lulu ne parlent pas le même langage, Breton et Toulousain dans le même panier, il n'y a pas à s'en étonner. Je m'étendrai plus avant sur ce sujet épineux...
    Vers 2h, renonçant définitivement à un suivi permettant de longues poses, j'ai fait mes gammes avec le Nikon D50, le triplet 80ED et ma conviction que Paris ne s'est pas fait en un jour!!.
    Après un bref sommeil, à 9h je croisais le fer avec Iris, je n'aurai aucune médaille à l'issue de ce combat, mais bon, j'ai pu éviter la touche au coeur..
    Vous montrer le fruit de mes turpitudes?? Oui, j'avais fait de même en planétaire avec une Jupiter aussi résolue que l'oeuf brouillé de ma pitance matinale. Pierre va m'agonir, mais je sais aussi qu'il fera tout pour m'aider et puis la vie n'a d'intérêt que s'il reste des marches à gravir, c'est vrai en matière de CP je ferais mieux de prendre l'ascenseur!!
    Allez, lâchez vous, le cuir de l'ours est épais !!!
    Merci de votre compassion
    Bearny

    21 poses de 30", 9 darks, 9 offsets, 11 flats, Iris, PSP CS3.

    NB: Marc je te réponds en MP

    -----
    Images attachées Images attachées
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  2. #2
    jbfe

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Pour une première, il n'y a pas de quoi rougir : une meilleure mise au point et plus de poses devraient la faire embellir. Si tu progresses aussi vite en CP qu'en planétaire, on n'a pas de souci à se faire, tu vas bientôt nous proposer de magnifiques images!

    Jean

  3. #3
    Bearny

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Merci Jean, je n'avais aucune idée de la MAP, question de béotien, les étoiles doivent être plus ponctuelles?? Le coeur est cramé mais en plus j'ai l'impression d'un décalage??
    Bearny
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  4. #4
    dobcat

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    bonjour et bearny, une vrai usine a gaz ton matérie let une belle photo je distingue même ngc 206
    félicitations
    sempre endavant, mai morirem! a+ william dobson catalan

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Bearny

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Citation Envoyé par dobcat Voir le message
    bonjour et bearny, une vrai usine a gaz ton matérie let une belle photo je distingue même ngc 206
    félicitations
    Tu es trop indulgent William, il y a une multitudes de choses à améliorer, en premier lieu faire fonctionner l'autoguidage, mais il fallait bien commencer !!
    Merci
    Bearny
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  7. #6
    jbfe

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Citation Envoyé par Bearny Voir le message
    Merci Jean, je n'avais aucune idée de la MAP, question de béotien, les étoiles doivent être plus ponctuelles?? Le coeur est cramé mais en plus j'ai l'impression d'un décalage??
    Bearny
    Oui, les étoiles devraient être plus ponctuelles.

    Pour le coeur, tu vas avoir l'avis des spécialistes, mais il me semble qu'il faut compositer des images avec différents temps de pose, certaines montrant des détails dans le coeur (poses courtes), d'autres des détails dans les bras (poses longues). C'est la théorie, après il faut maîtriser le logiciel!

    Pour ma part je ne vois pas de décalage, mais des bandes horizontales de différentes densité : sans doute un pb de traitement.
    Jean

  8. #7
    Vincent Becker

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    En effet ton matériel devrait te donner beaucoup mieux que ça. Il faudrait poser plus longtemps, au moins 2 ou 3 minutes. Le cramage du coeur est plus un souci de traitement qu'un coeur cramé à mon avis, ça ne servira à rien de compositer différents temps de pose sur un objet abvec une faible dynamique comme M31. essaie la fonction DDP d'Iris, elle fait des miracles là dessus.

    Pour l'autoguidage, essaie PHDGuiding, je le trouve vraiment simple et efficace.

    Et pour la mise au point, tends un fil de pêche en travers de l'objectif pour te farie de belles aigrettes

    Bref c'est prometteur, mais il y a des "pistes de progrès" comme on dit!
    Vincent Becker

  9. #8
    fulie

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    c'est un bon début bearny!!
    et on voit d'autres galaxies, c'est beau!!
    Dobson Kepler GSO 200/1200

  10. #9
    xav72

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    salut.. bon debut c'est sur... pas mieux que jean.. si tu progresse pareil en CP qu'en planetaire... ça va etre top!
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  11. #10
    F5RRR

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Bonjour a tous
    Bien bravo pour cette M31
    Essaye la fct DDP sur Iris puis pour la map 2 fil de peche en croix
    Tu afine cela avec la fwhm ( voir le post avec scopy ) pour un lien sur le soft car la je suis en vacance dans le midi et je n'ais pas le lien avec moi mais le post de scopy ( c'est pas gagner ) il doit y avoir le lien
    Bonne continuation
    En attendanr de vous lire
    A bienôt . eric

  12. #11
    VLe

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Salut Bernard !

    félicitations pour cette première, à garder dans les archives !
    Pas mieux que les autres, les suivantes seront meilleures voilà tout. Je confirme, la fonction DDP fait des miracles pour les coeurs galactiques.

  13. #12
    baf

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Citation Envoyé par Vincent Becker Voir le message
    ça ne servira à rien de compositer différents temps de pose sur un objet abvec une faible dynamique comme M31.
    Hop hop hop ! Halte-là, manant !!!

    Justement, M31 (comme M42, d'ailleurs) est un bon candidat pour ce genre de traitement. En effet, le coeur "crame" assez vite et cache les nuages/étoiles proche de l'intérieur.
    Un traitement sur une telle image cachera/supprimera des détails que la superposition de différents temps de pose, pour simplifier, laissera intacts.

    Je ne connais pas trop les détails de traitement de cette image, mais à mon avis il n'y a qu'une série avec un temps de pose unique. Certes les extensions sont bien visibles, mais le coeur est diffus, genre flouté.

    Maintenant regarde celle-ci, qui est "l'addition" de 3x10min, 11x5min, 12x1min et 6x30sec. On voit bien mieux les détails près du centre (étoiles, par ex) et les extensions sont également bien présentes.

    Voilà donc pourquoi je ne suis pas trop d'accord avec toi sur ce coup-là (mais uniquement sur ce coup-là, hein )

  14. #13
    Vincent Becker

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Ah oui, l'image que tu montres est parlante Va pour le compositage sur M31 alors. Je le saurai pour cet automne
    Vincent Becker

  15. #14
    Bearny

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Merci de vos encouragements et de vos précieux conseils qui m'ont tant servi en planétaire. Je suis pas fier de ma M31, en revanche je reviens de la Clef des Etoiles et ils ont encensé ma dernière Jupi (corrigée Valère), bah oui ça m'a fait plaisir!!!
    Alors maintenant:
    Pour cette fonction DDP, elle vit où dans iris cette bébète là???
    Mon gros problème qui a motivé ma visite dans ce magasin toulousain c'est que je n'arrive pas à guider. Visiblement aucun ordre n'est donné aux moteurs. J'ai relié la PL avec un câble avec prises S, j'avais ce truc pour un ancien modem je crois, sont-ils tous câblés de manière identique dès l'instant où la fiche est la même? Par ailleurs j'ai 4 ports ST4 sur le moteur en AD (alim, moteur DE), aucun n'est repéré comme port d'autoguidage, sont-ils tous identiques? Dans Guidemaster livré avec la PL j'ai coché comme indiqué Starguider(y compris ou l'on demande le protocole LX200 etc...). J'affiche bien mon étoile, la calibration n'aboutit pas (l'écran ne fait qu'un éclair) et bien sûr quand je lance le guidage bahh chacun fait ce qu'il veut.
    Ceci limite donc mon approche en CP et cela m'em... prodigieusement. J'ai acheté un filtre Deep Sky de chez Lumicon en 2'', conseillé par le vendeur afin d'améliorer mon ciel sans trop augmenter le temps de pose (ça coûte la peau des fesses ce filtre!!), comme un H Alpha.
    Puis je dans mon impasse actuelle, tenter des poses de 45'' et combien??
    Enfin, j'ai récolté pas mal de tuto pour le traitement du CP sous Iris, l'un d'entre vous en aurait-il un perso comme Valère pour le planétaire, je suis preneur
    Voilà, voilou, je recommence au pied de l'échelle!!!
    Merci encore
    Bearny
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  16. #15
    VLe

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Menu visualisation d'Iris.

  17. #16
    Bearny

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Citation Envoyé par VLe Voir le message
    Menu visualisation d'Iris.
    Merci Valère, donc a utiliser après le compositage ? Durant le traitement, faut-il utiliser la fanêtre visualisation, là où en planétaire on monte à 32867 sans toucher au contraste (dixit Valère)? J'ai vu que mon cordon ST4 de récupération n'a que 4 broches alors que celui de l'alim et du moteur RA à DE en a 6, est-ce un début d'explication au non fonctionnement du guidage???
    Tu ne m'as pas répondu sur temps et nombre de poses Merci
    Bearny
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  18. #17
    paul13

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Très belle image, surtout pour une première !
    La config instrumentale est sympa aussi !

    Bon courage !
    Paul

  19. #18
    José9

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    kikou bernard et vous aussi!
    très joli cette M31!!!!
    ainsi qque le matos
    Orion XT10, ETX 70 modifié, Takahasi EM11, PST, Leica apo 40mm, Canon EOS 450D

  20. #19
    louvecb

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    pour une 1ère , y'a pas de quoi rougir et je te le demande personnellement, quand tu nous sortiras une M31 à faire pâlir Hubble, tu nous mettra celle-ci pour que l'on se souvienne que "Paris ne s'est pas fait en un jour" et que l'on voit la vitesse de progression possible quand on s'y met vraiment
    à+ Carine. GSO 254/1250

  21. #20
    Bearny

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Citation Envoyé par louvecb Voir le message
    pour une 1ère , y'a pas de quoi rougir et je te le demande personnellement, quand tu nous sortiras une M31 à faire pâlir Hubble, tu nous mettra celle-ci pour que l'on se souvienne que "Paris ne s'est pas fait en un jour" et que l'on voit la vitesse de progression possible quand on s'y met vraiment
    Merci de vos encouragements car je suis un peu découragé !!! Carine, c'est promis juré, cochon qui s'en dédit, mais hélas il va y avoir de l'eau à couler sous le pont et beaucoup de nuits loin de ma couette. Là, j'y suis de nouveau, j'ai mis les fils à pêche, je pars pour 40 poses et demain je traite!!!! Les vieux sont comme les adolescents, ils n'ont aucune mesure, les uns car ils veulent être demain, les autres de peur de ne pas y être encore !!!!
    Merci mes amis
    Bearny
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  22. #21
    kevinastro

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Très beau résulta pour une première bravo Bearny

    Kévin
    SW 130/900 EQ2 - Barlow 2X - Webcam TouCam Pro III -

  23. #22
    Sylvain62

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Ah tient j'avais manqué ce sujet !

    Et bien il en vaut coup de l'avoir regardé !!
    Si pour un debut moi j'obtiendrai ca ! je serais heureux !

    Il n'y a plus qu'a progresser et obtenir quelque chose de magnifique !!
    Bonne chance
    80 ED Astro-Professional~Canon EOS 60D~http://www.sylvain-wallart-photography.com

  24. #23
    F5RRR

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Bonsoir a tous
    J'ai retrouver le lien de la fwhm
    http://astrosurf.com/dslr_automat/ac...tilitaires.htm
    En attendant de vous lire
    A bientôt . Eric

  25. #24
    flashman

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Bearny, ça me rapelle la première fois que j'ai essayé le cp avec mon 350D + sigma 70-300. J'étais un peu fous car j'ai fais ça en plein centre ville. Fallait bien s'occuper vu que la famille n'étais pas là.
    En tout cas plus de poses et une meilleure MAP et c'est dans la poche
    Maksutov skywatcher 150/1800 sur HEQ-5 classique

  26. #25
    chamois

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Bonjour Ami Bernard,
    Tu sembles confondre prise ST4 et prise RJ12.
    Je m'explique tu places devant toi 3 bouteille en verre foncé de 1 litre identique c'est 3 prise RJ12.
    tu remplis la première de vin , la deuxième d'eau, la 3ème d'eau de javel.
    Tu prends au hasard un des bouteille voulant du vin: si c'est la bonne parfait, si c'est celle d'eau pas grave, pour la troisième si tu en bois tu sais comme c'est dangereux!.
    Su ta monture tu as des prises RJ12 cablées pour diverses utilisations, si tu confonds la ST4 (cablées pour l'autoguidage) avec un autre (câblée pour autre chose) tu risques au mieux de prendre la bouteille d'eau eu pire celle de Javel!

    Les vndeurs de "la clefs des étoiles" t'ont un peu abusé: mettre un filtre UHC pour faire de la photo CP surtout avec un APn comme ton nikon est un grosse erreur pour plusieurs raisons:
    la première c'est que l'équilibre chromatique de ces filtres est nul. Il ne laisse passer aucun bleu ni jaune.
    la deuxième est que pour prendre autre choses que des nébuleuse à émission ils ne servent à rein sauf à multiplier le temps de poses nécessaire
    par 2 à 3.
    Un conseil, en photo CP avec un apn le mieux pour commencer est de ne pas mettre de filtre (il y en a déjà un devant le capteur de l'apn) pour une CCD ou une WC il faut un filtre qui coupe les IR et les UV (cut IR-UV) ils ne sont pas chers.
    Plus tard quand tu seras plus averti tu pourras, uniquement pour les nébuleuses à émission, utiliser le seul fitre, ma connaissance, qui donne de bon résultats pour atténuer la polution lumineuse le IDAS-LPS qui vaut la peau des fesses.
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  27. #26
    Roule

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Salut Bernard !
    ben écoute, franchement pour une 1ere c'est très bien
    puis je suis confiant pour la suite quand on vois a qu'elle vitesse tu progresses
    pour les commentaires ils deja tout dis
    Gérard...
    SW 150/750 sur Sirius EQ-G / apn Canon EOS 350D /Jumelles 10 x 50 Bresser

  28. #27
    Bearny

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Merci bien de votre aide. Pierre je te confirme le bien fondé de ta remarque sur le filtre, c'est de la m... mais chère !!! Pierre je te confirme également le bien fondé sur les prises, je suis nul tu as raison, car ce ne sont pas des ST4 !!! Je viens d'avoir une longue conversation avec M42, ils sont vraiment exceptionnels de gentillesse et de compétence, il m'a été confirmé que je prenais une bouteille d'eau de javel pour une bouteille de Dom Pérignon!! En réalité avec mon Gotostar Idea, le guidage se fait par l'intermédiaire de la raquette via un cordon USB (plate pour le portable et USB carrée! pour la raquette) et le protocole ASCOM. Ce Monsieur à qui je n'ai rien acheté m'envoie par mail la démarche!!! Oui cela existe. Il m'a surpris en me disant que ce goto était très performant, ce que confirme le 1.9 sans guidage après 2' de pose sur la barre flottante de Guidemaster. Il m'a hélas confirmé qu'un correcteur de champ est impératif sur l'Astro Tech, ce que j'ai pu vérifier....
    J'espère tester ce soir cet autoguidage, hier soir rebelotte sous la lulu, M31 normal je suis obsessionnel, poses allant jusqu'à 1'30 pas plus mal que certaines à 45'' selon les humeurs des moteurs, 34 poses, 20' environ, je ne maîtrise pas le traitement, les fils à pêche n'ont rien donné mais je ne peux les installer qu'au niveau de mon pare buée, est ce la raison??? Ma MAP me semble meilleure, pas sur le crop bien évidemment. Bon ce qui est certain, c'est que je n'ai pas l'intention de me résigner, le CP faudra que cela passe ou que cela casse!!. Ma moitié a tenu le chrono une bonne partie de la nuit pour varier les poses, nous avons terminé la nuit en se faisant une quinzaine de Messier, une première pour nous, M81/82 me tente beaucoup, mais c'est très bas. Où puis je trouver l'heure du passage au méridien des Messiers???
    Bon voilà, je suis une tâche mais je me soigne!!
    Bearny

    NB: J'ai la brute si l'un d'entre vous pouvait la traiter afin de voir où sont mes erreurs, je serais ravi, un cadeau d'anniv!!
    Images attachées Images attachées
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  29. #28
    baf

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Sans vouloir relancer un débat sur les prix des magasins, certains sont effectivement plus chers que d'autres, mais on y trouve généralement le service que les moins chers n'ont pas.
    Certains, mais c'est probablement dû à leurs taille, ont les deux : Teleskop-Service.

    En tout cas, tu es au début du (long) chemin, alors ce n'est pas maintenant qu'il faut se décourager. Attends un peu

  30. #29
    chamois

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    re bonjour,
    Je pense également le plus grand bien de M42.
    Pour le UHC je n'ai pas dis que c'était de la M.... juste inadapté à la photo couleur avec un APN, mais en visuel surement bien si utilisé dans les conditions prévues par son fabriquant.
    La précision du GOTO n'a strictement rien à voir avec la qualité du suivi de ta monture, c'est mélanger torchons et serviettes.
    Presses toi très très lentement pour acheter un correcteur-réducteur de champ pour ta lunette.
    Il est très urgent d'attendre et de bien maitriser tout le processus de la photo CP guidée.
    Il est assez difficile de trouver l'adéquation parfaite correcteur-lunette, aussi ne te laisses surtout pas embarqué par un vendeur, surtout que c'est du fignolage d'image quand pas mal dautres difficultées sont solutionnées.
    A plus
    Pierre.
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  31. #30
    hammadi

    Re : Le CP c'est pas gagné!! M31 non 2 ou 3

    Citation Envoyé par Bearny Voir le message
    Merci bien de votre aide...Je viens d'avoir une longue conversation avec M42, ils sont vraiment exceptionnels de gentillesse et de compétence,.... En réalité avec mon Gotostar Idea, le guidage se fait par l'intermédiaire de la raquette via un cordon USB (plate pour le portable et USB carrée! pour la raquette) et le protocole ASCOM. Ce Monsieur à qui je n'ai rien acheté m'envoie par mail la démarche!!! Oui cela existe. Il m'a surpris en me disant que ce goto était très performant, ce que confirme le 1.9 sans guidage après 2' de pose sur la barre flottante de Guidemaster. Il m'a hélas confirmé qu'un correcteur de champ est impératif sur l'Astro Tech, ce que j'ai pu vérifier....
    Bearny

    NB: J'ai la brute si l'un d'entre vous pouvait la traiter afin de voir où sont mes erreurs, je serais ravi, un cadeau d'anniv!!



    J'ai complètement loupé cette discussion ,Bravo Bearny pour cette 1ere .je confirme que chez M42 ils sont trés sympa ,ils réparent ma raquette de commande de l'EQ5 alors que je voulais en racheté une neuve

    Par contre tu pourrais me faire suivre le protocole sur le guidage pour que j'analyse .
    Ensuite je vais suivre de prés ta démarche car ,depuis mon retour "priorité à la famille" mais maintenant je vais finir de tout déballer de l'Orion Atlas et m'y mettre ,l'envie de tout foutre par la balcon est passée
    marc
    Marc
    Lunette SKW 80/600 et 80/400 ,monture Orion atlas ,spc900 ,oculaires diverses et variés

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