conseil achat télescope

invite091bc544 · 30/03/2005, 20h34

Bonjour à vous,
J'aimerais être conseillé pour l'achat d'un télescope, sachant que je veux observer des objets lointains comme la galaxie d'Andromède ou des nébuleuses ou autres "friandises"

Je penchais pour un Seben Big Boss 1400-150, monture equatoriale,
# Diamètre de miroir : 150mm
# Distance focale : 1400mm (catadioptrique)
# Classe astronomique : visibilité jusqu'à 13,8M ! (soit 5.650.000 étoiles !!!!)
# Définition en secondes d'arc : 0,92
# Taux d'ouverture : 1:9
# Oculaires : 1,25“ (31,7mm)
# Grossissement : PL 6,5mm/215x, PL 20mm/56x
Voila Si vous avez mieux ou plus adapté, merci de me le signaler

invite2383c7d0 · 31/03/2005, 13h35

salut , tu dispose de combien de budget????
et ce telescope dont tu parles coute combien????
ahhhh l'argent c le nerf de la guerre....
tu compte observer d'ou , et peux tu te deplacer ????

voilivoila
Olivier13

invitebf65417d · 31/03/2005, 15h25

je te deconseille ce telescope comme on me l a deconseillé quand j en savais rien
un "vrai" telescope de bonne qualité et qui fait 150/1400 de marque skywatcher fait a peu pres 700 euros
celui la disponible sur ebay est a 300 euros je crois
donc il est a eviter si tu veux eviter les mauvaises surprises
et pour commencer achete une lunette 70/900 ou un newton 114/900 aux alentours de 250 euros tu auras beaucoup de chose a voir avec ca

invitebf65417d · 31/03/2005, 15h31

en plus il est catadioprique ce qui signifie qu il a une barlow integrée qui doit surement etre de mauvaise qualité et qui bloquera bcp de lumiere
je ne sais pas mais tu peux atendre l avis d autres membres pour en etre sur
PS: la fabriquation de telescopes est tres delicates et necessite beaucoup de temps et de precision et un telescope 150/1400 est impossible a un tel prix

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

invite9ba82616 · 31/03/2005, 19h05

je suis d'accord avec ce qui a été dit et je vais critiquer ce telescope comme tout le monde l'a fait jusque là.
Effectivement la présence d'une barlow intégrée au tube permet d'avoir un tube plus court mais le gros inconvénient de cette barlow est qu'elle est de mauvaise qualité et bouffe beaucoup de lumière (même une très bonne en absorbe car c'est un phénomène inhérent à la multiplication des surfaces optiques).
Ensuite le prix est totalement irréaliste pour de la bonne qualité comme l'a souligné mehditlili pour un 150 un tube 200mm comme celui du C8 coute déjà plus de 1000€ donc pour un 150 je dirai aux alentours de 700€ pour de la moyenne gamme comme les celestron (qui est déjà une très bonne optique).
Ensuite si tu veux faire du ciel profond (amas,galaxies,nébuleuses...) je te conseillerai de prendre un telescope présentant un rapport d'ouverture (focale/diamètre) de 5 ou6 ce qui est le cas d'un dobson ou d'un newton 150mm/750mm qui sera vraiment spécialisé pour le type d'objets que tu veux observer.
Enfin et bien il faut penser au budjet et à l'utilisation de ton telescope (veux tu aller vers la photographie plus tard? entre autre).
Voilà n'hésites pas à revenir sur le forum pour poser tes questions on pourra te conseiller sans problème.

invite091bc544 · 01/04/2005, 14h10

Je remercie tous ceux qui ont pris le temps de répondre, et j'apporte la précision demandée par la plupart: je compte mettre environ 300/400 € maximum, et je maintiens la catégorie d'objets que j'envisage d'observer. Quel serait avec ces info. supplémentaires le type d'instrument recommandé et leur référence? Merci d'avance

invite9ba82616 · 01/04/2005, 14h22

je pense que tu devrais prendre un dobson vu que tu veux le ciel profond mais avec ton budjet pas facile, je vais essayer de chercher mais je ne te promets rien.

invite9ba82616 · 01/04/2005, 14h25

celui la pourquoi pas mais attention tu ne pourras pas faire de photos avec car dans ce cas il te faudra une monture équatoriale motorisé en ascension droite dans ce cas:
http://www.astronome.fr/deep_field_6.htm

invite9ba82616 · 01/04/2005, 14h29

aussi non celui la mais déjà un peu plus cher mais compatible photo:
http://www.astronome.fr/observer150.htm

invite2383c7d0 · 02/04/2005, 11h10

salut tu pourrais aussi essayer avec une lunette a rapport f/d faible , meme en achromatique , car pour observer les objets du ciel profond il faut un faible grossissement pour avoir un champ large, or le chromatisme est surtout present sur les forts grossissements

donc ceux que tu n'utilisera pas , de plus tu n'a pas besoin de barlow et c'est deja ca d'economise

je me renseigne et je te dis si ca existe ds tes prix

voili voila
olivier 13

invite091bc544 · 02/04/2005, 13h58

Je pensais qu'il valait mieux un téléscope ...
J'aimerais quelque chose qui puisse me servir longtemps, même quand je serai plus expérimenté et que voudrai aller plus loin dans mes observations. Bien sûr, si ce n'est pas possible, je laisse tomber.
En fait je voudrais surtout observer la galaxie d'Andromède
NB Je peux monter jusqu'à 400 €.
Merci

invite091bc544 · 02/04/2005, 18h16

Je suis allé me renseigner dans un magazin spécialisé. Ils m'ont fait pencher pour un SkyWatcher T29 à 570 €

pour ceux qui connaissent.
Je précise (je met tout ce que je sais vu que je ne sais pas ce qui est le plus important )
*150 mm de diamètre utile
*750 mm de longueur focale
*5 d'ouverture relative
*0.8'' de pouvoir séparateur
*13 de magnitude stellaire limite accessible
*625x de clarté
*Oculaire coulant 31.75 mm (10 mm / 25 mm )
*30x / 70x de grossissements
*Barlow
*Grossissement max. 360x
*Monture équatoriale
Depuis le temps que je vois passer ce genre de qrandeur, j'aimerais savoir ce qu'elles représentent (n'hésitez pas à utiliser des descriptions techniques ); et savoir ce que valent les skywatcher.
Merci d'avance

invite9ba82616 · 02/04/2005, 19h29

Je me lance dans la description:
*150 mm de diamètre utile: c'est le diamètre du miroir primaire (celui au fond du tube) c'est lui qui collecte la lumière et bien entendu plus le chiffre est important plus on verra d'objets faiblement lumineux
*750 mm de longueur focale: il s'agit sur un telescope de type newton de la séparation entre le miroir primaire et le secondaire (celui qui permet d'envoyer la lumière dans l'oculaire ou l'on observe) a peu de chose près
*5 d'ouverture relative: c'est le rapport entre la longueur focale du telescope et le diamètre du miroir primaire (750/150=5) plus ce rapport est petit plus le champ dans l'oculaire sera important (exemple: avec un oculaire de 15mm avec un champ de 82° (plutot cher comme oculaire) et avec le telescope 150/750 on a un grossissement de 750/15=50 fois d'ou le champ dans l'oculaire 82/50=5.46° ce qui est énorme car on peut y faire tenir environ 11 pleines lunes
*0.8'' de pouvoir séparateur:ce chiffre permet de déterminer si oui ou non on pourra séparer par exemple une étoile double il faut dans ce cas qu'elles aient une séparation de 0.8" ce qui est petit et peut être un peu optimiste avec ce genre de telescope.
*13 de magnitude stellaire limite accessible: ce chiffre indique la magnitude (c'est à dire la luminosité de l'objet mais je ne m'étendrai pas sur le sujet car trop long et faisant appelle à une échelle logarithmique entre autre) le chiffre est quelque peu exagéré à mon avis mais on ne sait jamais.
*625x de clarté: ce chiffre indique le rapport entre une observation à l'oeil nu et dans le telescope en gros le telescope collecte 625X plus de lumière que l'oeil.
*Oculaire coulant 31.75 mm (10 mm / 25 mm ): 31.75 indique le coulant de l'oculaire le standard étant ce diametre qui correspond à la "jupe" de l'oculaire il en existe également en 50.8mm et en 24.5mm (obsolete pour ce dernier)
10mm et 25mm c'est la focale de l'oculaire (comme celle du telescope et indique que le pount focale de cet oculaire se trouve à 10 ou 25mm du centre optique constitué par les lentilles de l'oculaire
*30x / 70x de grossissements

our calculer le grossissement d'un oculaire ce n'est pas difficile il faut diviser la focale du telescope par la focale de l'oculaire donc avec le 25mm: 750/25=30X (l'image est grossie 30 fois) le 10mm:750/10=75X (image grossie 75 fois)
*Barlow: il s'agit d'une lentille qui permet de multiplier la focale du telescope par un facteur multiplicatif en général les barlows ont un facteur 2X ou 3X voir 5X par exemple avec une X2 on aura une focale resultante du telescope de 750X2=1500mm avec les changements que cela induit avec le grossissement des oculaires qui deviennent alors pour le 25mm 60X et pour le 10mm: 150X mais en général la barlow livrée avec les telescopes est de qualité optique très médiocre donc à oublier dans un placard pour un modèle plus sérieux comme une de marque Televue
*Grossissement max. 360x: le plus difficile à appréhender et sujet de controverses en général on le détermine en multipliant le diamètre du miroir primaire par 2 ou par 2.5 (300X et 375X respectivement)mais ce chiffre n'est guère interessant car c'est une valeur théorique du telescope donnée en général pour allécher le client novice car ce grossissmeent dépend énormément de la pratique et du site d'observation.
Pour la valeur annoncée elle n'est pas du tout réaliste en pratique même si l'on se trouver au paranal (chili:l'un des ciels les plus pur du monde) et il vaut mieux se contenter de grossissement jusqu'à 250X grand maximum (avec un oculaire de 3mm de focale ou barlow X2 et oculaire de 6mm de focale)
*Monture équatoriale:Pas facile d'expliquer celà dans un seul post je me contenterai de donner la différence avec une monture dite azimuthale qui se régle pour pointer un objet en azimuth (position de l'objet par rapport à l'horizon) et en altitude (hauteur de l'objet) elle porte également le nom parfois d'altazimuthale alors qu'avec une équatoriale le telescope pointe les objets avec des coordonnées différentes qui sont l'ascension droite et la déclinaison.
Pour de plus amples informations à ce propos voir le site suivant qui explique la différences entre les 2 types de coordonnées :http://www.cosmovisions.com/CTreperages.htm

invite091bc544 · 02/04/2005, 20h49

Pour vous quel est le meilleur telescope du commerce ?

invite9379ffb1 · 03/04/2005, 11h03

Envoyé par orion77

*Grossissement max. 360x: le plus difficile à appréhender et sujet de controverses en général on le détermine en multipliant le diamètre du miroir primaire par 2 ou par 2.5 (300X et 375X respectivement)mais ce chiffre n'est guère interessant car c'est une valeur théorique du telescope donnée en général pour allécher le client novice car ce grossissmeent dépend énormément de la pratique et du site d'observation.
Pour la valeur annoncée elle n'est pas du tout réaliste en pratique même si l'on se trouver au paranal (chili:l'un des ciels les plus pur du monde) et il vaut mieux se contenter de grossissement jusqu'à 250X grand maximum

Envoyé par orion77

(avec un oculaire de 3mm de focale ou barlow X2 et oculaire de 6mm de focale)

Hello

Si c'est possible évite la lentille de Barlow c'est souvent destructeurs de qualité.
mieux vaut investir dans de bons oculaires.

@+

inviteaeeb6d8b · 03/04/2005, 20h02

Bonjour à tous.
Je vais pas pouvoir vous aider, vu que j'y connais rien.
J'ai envisagé l'achat d'un télescope, mais quand j'ai vu les prix !!!

Je vous pose quelques questions :
>quel budget minimal pour un télescope d'occasion pour débutant ?
>Et peut-on observer quand on habite en centre ville d'une grande ville ?
(est-ce que les lumières émises de toute la ville ne gêne pas trop l'observation ?)
>l'achat d'un télescope d'occasion n'est-il pas trop risqué (quand on n'y connait rien !) ?
> et enfin : les images magnifiques (qu'on peut voir sur internet sur les sites spécialisés) sont elles vraiment visibles chez soi, grâce à son télescope amateur ?

Je vous remercie !

invite9ba82616 · 03/04/2005, 22h07

Pour Romain29 je préfère te mettre en garde concernant les photos que tu vois et en particulier sur les couleurs que tu ne verras que certains types d'objets comme la nébuleuse émeraude qui est colorée mais concernant la majorité des objets (99.9% des cas) tu ne verras pas de couleurs car ton oeil et ton cerveau ne peuvent séparer ces couleurs (on parle d'ailleurs plutôt de longueurs d'onde dans le jargon scientifique)et va les mélanger.
Je pense que tu as la possibilité de commencer par un telescope de type 115/900 ou encore une lunette neuve car sur l'occasion tu peux te faire rouler surtout si tu n'y connais rien.
pour ce qui est de l'observation en centre ville ou en périphérie c'est possible sur des objets très lumineux comme les planètes ou en utilisant des filtres supprimant en partie la pollution lumineuse comme le deep sky de chez lumicon (à moins que ce ne soit l'UHC) mais le mieux pour faire de l'astro est de ne pas rester isolé par exemple en rencontrant les membres d'un club d'autnant plus que tu pourras te donner un ordre d'idées de ce que l'on peut voir dans tel type d'instrument.
Voila ce sont les meilleurs conseils que je puisse te donner mais essayes de te trouver un club près de chez toi.

invite9ba82616 · 03/04/2005, 22h09

pour ne.0 je suis d'accord avec ce que tu dis il faut absolument limiter le nombre de surfaces optiques que le faisceau lumineux traverse et donc éviter d'utiliser une barlow et lui préférée des oculaires de bonne qualité.

invite9ba82616 · 03/04/2005, 22h14

pour Romain29 à nouveau si j'ai bien compris tu es a montpellier donc je t'ai trouvé un club mais il y en a pas mal en fait :
http://compagnonsastronomesdecassiop...nation=accueil
va sur www.astrosurf.com et demande les clubs dans le 34 tu verras il y en a plein.

inviteaeeb6d8b · 04/04/2005, 09h35

Je te remercie de tes conseils !
C'est vraiment sympa de ta part.

Je t'explique plus précisément ma situation :
Je voulais m'acheter un télescope -ou une lunette- cette année (2004-2005), mais en surfant sur internet, j'ai vu des prix astronomiques (c'est le cas de le dire) pour des instruments qui me paraissent basiques.
Je ne suis pas encore sur Montpellier (à 50 km en fait). La petite ville où j'habite ne dispose pas de club d'astronomie, et je n'ai pas la possibilité de me déplacer comme je le souhaite.
L'année prochaine, je serai sur Montpellier : je commence des études de maths-physique (licence physique fondamentale ou prépa MPSI). Alors je pourrai me joindre à un club.
Maintenant les beaux jours arrivent, et je suis de plus en plus impatient de pouvoir observer le ciel.
Si le buget pour le télescope que tu me conseilles (en neuf) n'est pas trop important, je pourrais l'acheter maintenant (et le rembourser à mes parents plus tard - après avoir bosser cet été !)

Peux-tu me dire le budget nécessaire (et minimal) pour le télescope type 115/900 ?

J'ai vu dans des grandes surfaces des offres alléchantes (un télescope qui a vraiment de la gueule à 120 euros). Il faut sûrement s'en méfier, non ? ou ca peut valoir le coup ?

Merci encore !!!

inviteaeeb6d8b · 04/04/2005, 09h40

Merci pour le lien !

je suis étonné qu'il y est autant de clubs d'astronomie !!!
je ne pensais pas que les passionnés étaient si nombreux

invite9ba82616 · 04/04/2005, 13h03

Oui fais attention aux grandes surfaces qui vendent des telescopes pouvant être esthétiques mais qui ont toujours une optique plus que médiocre surtout à ce prix là.
Pour ce qui est du 115/900 vu ce que tu veux faire (on va supposer que tu veux faire du visuel et de la photo) celui là me parait pas mal mais je ne connais pas la marque donc je vais chercher un peu plus pour voir :http://www.astronome.fr/observer114.htm
il faut le compléter avec un ou 2 oculaires supplémentaires plutôt de bonne qualité mais dis toi bien que les oculaires seront récupérés dans l'éventualité ou tu souhaites changer de telescope plus tard pour un plus gros diamètre donc ne pas hésiter à prendre des oculaires à 100€ pièces mais tu t'équiperas progressivement au fur et à mesure.
Pour ce qui est de la photo utilises ce que tu veux (argentique reflex numerique ou encore webcam) moi perso j'utilise une webcam mais ça nécessite d'avoir un PC à coté donc pas facile.
Pour ce qui est de ton orientation je prendrai plutôt MPSI mais encore faut il avoir le niveau car c'est difficile (j'en sais quelquechose j'etais en PCSI puis en PC).

inviteaeeb6d8b · 04/04/2005, 17h49

Merci Orion77 pour ce lien et pour tes conseils !!!

Il a vraiment l'air très bien ! je m'attendais à un prix beaucoup plus élevé !
ca m'intéresse sérieusement...

en faisant des petites recherches, j'ai trouvé :

1. lunettes monture azimutale, 30 à 45x, obj 50mm, focale 600mm, lg : 60 cm prix 120euros

2. lunettes monture azimutale, 40 à 600x, obj 70mm, focale 800mm, lg 80cm prix 160euros

3. lunettes monture équatoriale, 45 à 75x, obj 60mm, focale 900mm, lg 90cm, avec filtre lunaire, prix 250euros

4. télescope -monture azimutale- 35 à 350x, 76mm pour l'obj, focale 700mm, lg 70cm, avec filtre lunaire prix 270 euros

5. télescope -monture équatoriale- 45à 300x, obj 114mm, focale 900mm, lg 90cm, avec filtre lunaire, prix 400euros

tous ces instruments sont de la marque (inconnue ?) : Vivitar.

Pensez vous (ou penses-tu Orion77), qu'ils vaillent un investissement ?

les prix sont raisonnables, mais la qualité .... ?

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n'ayant pas la possibilité de débourser tout de suite les 325euros nécessaires pour celui que tu m'as montré grace au lien, penses -tu que des offres de ce type soient rares et limitées ou plutot fréquentes ?

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pour mes études, ma priorité va effectivement aux prépas (MPSI Joffre Montpellier).

Merci à toi !!!

invitedcacff25 · 04/04/2005, 18h57

Bonjour,

Vivitar est une marque commerciale assez connue en photo.
Ils étudient des appareils, accessoires, etc, qu'ils font fabriquer au meilleurs prix par des industriels spécialisés, ou alors ils mettent leur nom sur du matériel déjà existant, matériel qu'on va donc retrouver sous différentes marques.

Selon le matériel, le fabricant et le prix, la qualité peut-être tout à fait correcte à franchement moyenne. En général celà reste du matériel grand public (sans note péjorative).
Il faut bien se dire que les industriels philanthropes qui vendent très bon marché du matériel de très bonne qualité sont rarissimes...

En fait tout dépend de l'usage qu'on veut faire de son matériel.

Amicalement.

invite9ba82616 · 04/04/2005, 19h42

Effectivement je connais la marque mais en photo (surtout les objectifs) mais je rejoins l'avis d'azoth en rajoutant qu'un fabricant d'objectifs photo a la base n'est pas forcément "bon" pour faire des optiques astronomiques.
Pour ce qui est de tout ceux que tu proposes je ne suis pas très chaud pour tous les étudier mais ce que je te conseille d'éliminer toutes les montures azimuthales car non compatible photo en raison du phénomène de rotation de champ très génant en poses longues.
La monture équatoriale est peut être plus difficile à appréhender pour le débutant mais quand tu sauras t'en servir tu en seras satisfait d'autant plus si tu te lances dans la photo.

invite091bc544 · 04/04/2005, 20h17

Je repose ma question:
Pour vous quel est le meilleur telescope du commerce ?

invite9ba82616 · 04/04/2005, 21h30

pour quel budjet? car si tu n'as pas de limites je dirai celui la:
http://www.galileo.cc/galileo-france...ent.php?id=278
dommage qu'il n'y ait pas de photos

**Dactari** · 04/04/2005, 21h44

wow pas mal

invite9ba82616 · 05/04/2005, 07h43

le prix n'est pas mal non plus mais pour un 40" (environ 1m de diamètre) ça peut se comprendre et encore je ne suis pas sur qu'il y ait un suivi irréprochable de la monture.
lol

**Dactari** · 05/04/2005, 19h26

ça fait cher pour un 1 mètres quant même non ?
ça doit couter bien moins à faire sois même...

conseil achat télescope