Télescope Orion Atlas EQ-G 254/1200

[invitecc223307]

Bonjour,

Nouveau sur ce forum, et aussi, dans l'univers de l'astronomie, je souhaite m'enquérir, auprès des sages, initiés et maîtres en la matière, de quelques informations qui pourront, je l'espère, me guider droit sur la bonne voie. Il est en effet assez salutaire, pour un jeune disciple comme moi, de m'adresser à ceux qu'il convient de suivre, afin que sa propre entreprise puisse remporter quelque succès.

Avant d'envoyer ce message, j'ai épuisé, de long en large, tous les post sur la question, sur ce forum et sur bien d'autres, et j'ai déjà tiré les leçons des précédentes discussions. Toutefois, je souhaiterais recevoir directement vos avis avant de finaliser mon choix et d'acheter tout ce superbe matériel.

J'ai bien suivi le compromis à faire entre le visuel et la photo, lorsque l'on a un budget de 2000-3000 euros, et j'en ai conclu la chose suivante: que je préférais investir dans un grand diamètre, sans toutefois qu'il s'agisse d'un Dobson, du type de l'Orion Atlas EQ-G 254/1200. Toutefois, j'ai lu quelque part que l'on pouvait opter pour un tube Orion optics, made in UK et surtout léger de plus de 4kg par rapport à son homologue chinois. Peut-être qu'avec 4kg de moins, la monture Atlas EQ-G serait moins embarrassée et les photos possibles, non ? Du coup, peut-être que la photographie pourrait, pour quelques centaines d'euros de plus, se joindre au visuel... ma question reste posée.

J'ai donc fait une liste de courses, et je n'y ai pas joint pour le moment l'autoguidage et la photo, mais en optant pour l'Orion optics 254/1200, la possibilité reste peut-être ouverte. A vous de me donner vos avis. Voici donc la liste détaillée que j'ai établie.

****Télescope Orion Atlas EQ-G 254/1200

http://www.optique-unterlinden.net/a...030&itemType=2

1499 euros


ou (???)

Tube seul - mais Optics Orion (10kg au lieu de 13,5 en Orion made in China) : Télescope Newton Orion Optics Europa 250/1200 F/D 4.8

http://www.optique-unterlinden.net/a...001&itemType=2

+ monture motorisée
Monture équatoriale Orion Atlas EQ-G motorisée double axe avec trépied

http://www.optique-unterlinden.net/a...047&itemType=2

850 euros
+ 1050 euros

total : 1900 euros


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****Oculaires

1) founi avec le Orion (Chine)
Oculaire Plössl Orion HighLight 26mm x46

2) Large focale - 40mm (pour le Orion Optics)
Oculaire Plössl Orion HighLight 40mm - 55 euros x30

http://www.optique-unterlinden.net/a...001&itemType=2


3) grossissement moyen // champ large (amas, galaxies et nébuleuses)
Oculaire Baader Hypérion 13mm - 125 euros x92

http://www.astronome.fr/produit-ocul...erion-446.html

3) grossissement utile //
HR Planetary Eyepiece - 6mm - 69 euros x200

http://www.teleskop-express.de/shop/...---60--WA.html

4) grossissement max (étoiles doubles,Lune et planètes)
HR Planetary Eyepiece - 4mm - 69 euros x300

http://www.teleskop-express.de/shop/...---60--WA.html


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****EQMOD
http://www.pierro-astro.com/

Interface USB-EQ6 Direct

49 euros

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Sac de transport Orion
http://www.optique-unterlinden.net/a...021&itemType=2

Sac de transport matelassé Orion 122cm x 46cm x 46cm

105 euros


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filtre lunaire
http://www.optique-unterlinden.net/a...5&cat=05020200

Filtre polarisant Kepler 31.75mm

15 euros


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* Laser de collimation Antares
http://www.astronome.fr/produit-lase...tares-166.html

75 euros

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coût total final (avec Orion made in China) : 1935 euros
(avec Orion Optics) : 2340 euros


Voila. Si vous y voyez quelque incohérence, ou bien si tout simplement il y avait à redire sur l'Orion optics, n'hésitez pas !!
Merci à tous

Olivier
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[invite757da740]

bonjour et bienvenu
ça fait plaisir de voir que certains lisent les convers que l'on a deja eu !

bien sur nos convers ne sont pas exhaustives et certains problemes ne sont pas vraiment posé comme il faut :
notamment l'emcombrement du tube avec une AtlasG ...
outre le poids il faut voir aussi le probleme de la prise au vent.
un 250mm c'est gros.... et donc a la moindre brise ça fait vibrer la monture!

difficile d'allier diametre et photo , a moins d'investir dans une tres grosse monture , mais là le budget explose !

la solution etant peut etre de prendre une bonne monture mais , un tube pour le visuel et un tube pour la photo.

le Orion est tres bien ... orion optics a eu quelques déboires ses derniers temps...

il est important aussi de savoir ce que tu envisage comme photo ... vu ton idée de base c'est surement plus du ciel profond avec un peu de planetaire ... dans ce cas là un 250mm pour le visuel et le planetaire fera parfaitement l'affaire...
reste a choisir plus tard le tube pour la photo , le choix est large et l'investissement principal deja fait !
un 150/750 ou une 80/600ED , une lunette guide etc...
tout ça se montra sans aucun soucis sur l'atlasG

c'est mon idée... mais ça reste a creuser sachant quand meme que la photo demande des techniques bien particulières et qu'il faut deja maitriser pas mal de choses avant de se lancer

[invitecc223307]

Merci pour ta réponse si rapide Xav72 ! C'est précisément tes post que j'ai lu avec attention ... Je me doutais bien d'avoir lu quelque part que l'Orion optics n'avait pas fait que des émules, et c'est vrai que vu le prix, ce serait dommage d'être déçu. En effet l'idée de prendre un autre tube rien que pour la photo me parait judicieuse, et puis de toutes façons, je ne peux que faire confiance aux experts !!
Dans ce cas, alors, s'il ne s'agit que de faire du visuel avec l'Orion, pourquoi ne pas taper directement dans le très lourd, par exemple, un 300/1200 ou 300/1600 ? Le problème, c'est que je ne l'ai pas vu sur optique-unterlinden et que j'ignore si 1) c'est possible, 2) recommandable. De plus, je n'ai pas clairement à l'esprit la différence entre une longue focale (1600) et une courte (1200), un grand F/D et un petit. S'agit-il de choix d'observations ?
Donc 1) si c'est pour le visuel, peut-on prendre un Orion 300/1200 sur Atlas Eq-g et l'armer, si besoin, d'un autoguidage et d'un Eqmod sans trop dépenser et surtout, en y trouvant son compte au niveau des images ?
2) Faut-il préferer un 300/1200 ou 300/1600 ?
3) Où peut-on les trouver pour de bons prix ??

Voila. Merci, merci, et merci encore
Olivier

[invite757da740]

oui OO fait des 300... mais attention! c'est du gros .. c'est du lourds et sur une atlasG... c'est plus que limite!

pour avoir vu un SW300 sur NEQ6 au RCE... oulalala .. faut pas éternuer a moins de 15 metres sous peine de vibrations pendant 2mn!!!

a mon avis le raisonnable reste le 250mm pour le visuel et le planetaire sur atlasG .. au dela ça va trop forcer sur la mecanique, ça va trop vibré et ça ne sera pas du tout agreable a l'utilisation!

Orion Optics fait d'excellentes optiques! mais le soucis vient surtout de la mecanique ( porte oculaire) et du barillet surtout dans les gros diametre.
apres les miroirs sont vraiment pas mauvais.. mais dans la serie europa tu sera en equivalent d'un SW ou Orion ... faut tapper dans la serie SPX pour avoir du tres bon .

pour l'autoguidage en photo si tu passe par le cordon EQmod pas besoin d'une interface...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecc223307]

ok... en effet, si c'est pour faire trembler tout le bazard avec un petit rhume, c'est pas la peine
d'autant que dès que l'on monte dans les 300mm le budget explose... donc en effet, rester sur un 254 me paraît judicieux. Mais, au risque de me répéter, ne faudrait-il pas prendre un Orion optics Europa 254-1200 dont le poids est de 10kg, pour pouvoir se laisser la possibilité de monter l'autoguidage dessus par la suite. L'idée de prendre un autre tube est bonne, certes, radicale, et efficace, sans aucun doute. Mais j'ai lu - sur les post postés par Coquilledenoix (http://forums.futura-sciences.com/ma...n-conseil.html) - que l'on pouvait monter l'autoguidage sur le 254/1200 O.O. avec une Atlas EQ-G, sans que cela surcharge trop... les 4kg en moins de l'O.O. s'avèreraient bien utiles ici. Voila, c'est mon dernier doute, puisqu'ayant lu a peu près tous les post sur la question, il reste deux avis : soit prendre un autre tube de plus petit diamètre pour la photo - soit prendre un tube O.O. de meme diametre pour la photo et le visuel, grâce au poids plus léger de la marque britannique. Et comme je n'arrive pas à trancher, j'en fais appel aux experts

[invitecc223307]

ah oui et bien sûr, compte tenu de mon budget serré, ce serait évidemment un O.O. Europa 254/1200...

[invite757da740]

salut... la c'est pas le poids qui va rentré en compte mais la prise au vent... ça passera sans soucis sans vent .. mes a la moindre brise.. fini..

[Vincent Becker]

Si tu envisages vraiment al photo, avec une Atlas EQ-G, opte pour un 200mm à f/4 ou f/5. GSO fait des choses très bien. Le souci c'est que pour faire le la photo il va te falloir un gros secondaire et donc en visuel tu vas perdre du contraste.

Si tu laisses tomber la photo, alors pour le prix tu as un Dobson de 400 repliable de chez GSO et là, ça cause...

Donc demande-toi si tu veux vraiment, vraiment faire de la photo. Vu ton budget, tu peux. Mais le visuel s'en ressentira beaucoup. A toi de voir ce que tu préfères. Moi j'ai commencé par la photo

[invitecc223307]

ok... mais que veut dire "perdre du contraste"? je ne pige pas très bien le problème... pourquoi il faut automatiquement se réduire à 200mm ? le 254/1200 O.O. n'est pas un bon compromis entre le visuel et la photo ?
Au début, j'avais flashé sur le Dobson 400mm... le problème, c'est que la photo c'est terminé... je pensais alors investir dans un Orion Optics 254/1200 avec un Atlas EQ-G ou EQ6 pour pouvoir me laisser quand meme des possibilités photographiques derrière, tout en profitant d'un bon visuel.... après, je ne suis pas encore assez calé en la matière pour savoir s'il s'agit là d'un choix judicieux, voila pourquoi j'interroge les hautes autorités du pays de l'astronomie

[invite757da740]

comme je te disais ( et vincent aussi en sous entendu )
combiner photo et visuel c'est tres difficile.

en visuel tu cherche un maximum de diametre, en photo c'est une tout autre technique .
champ pleine lumiere etc... ( voir le topic de vincent)

a mon humble avis la meilleur solution reste un tube pour le visuel et un autre pour la photo!

le O.O 250 europa est tres bien ... mais tu ne verras pas une tres grande difference avec le Orion .
tu fais et du visu et de l'imagerie planetaire avec sans soucis .

apres un tube genre 150/750 "special photo " + lunette guide ira parfaitement sur la monture atlasG

faut pas oublier qu'il va y avoir besoin de pas mal de petits accessoires, batterie, correcteur de champ, PC portable , transfo , etc etc etc...

reste la solution de vincent qui me parait excellente...
un dobson genre 300mm pour t'en coller plein les mirettes ( encore mieux que le 250 O.O) et un tube photo ... la t'es plus obliger de taper dans une grosse monture , suivant le tube bien sur .
un 150/750 avec correcteur baader mpcc + une 80achro pour le guidage , t'as largement de quoi faire plusieurs années d'imagerie!
ajoute une bonne barlow 4X et c'est la planetaire!
tout ça tiens sans soucis sur une sirius!

un petit calcul vite fait... dob300+150/750+80/400+sirius... tu t'en tire pour 2010 euros..
reste des tunes pour les accessoires , oculaires, barlow, anneaux, transfo, batterie etc..

[Vincent Becker]

ok... mais que veut dire "perdre du contraste"? je ne pige pas très bien le problème... pourquoi il faut automatiquement se réduire à 200mm ? le 254/1200 O.O. n'est pas un bon compromis entre le visuel et la photo ?

Bon comme le signale Xav je viens d'écrire un article dessus alors je t'y renvoie

http://www.telescope-amateur.net/?/1...ions-d-optique

En gros, le problème vient du champ de pleine lumière, qui est la zone pleinement éclairée par le primaire au niveau du plan focal. Pour la photo, ce champ de plein lumière doit être grand pour illuminer le capteur. Pour le visuel, il peut être beaucoup plus petit.

L'embêtant c'est que, pour 'agrandir, il faut agrandir le secondaire. Or le secondaire diminue le contraste de l'image car il génère de la diffraction. Plus il est grand, plus le contraste est faible. Un secondaire dimensionné pour la photo fait donc en général un piètre télescope pour le visuel.

C'est pourquoi il faut essayer de se spécialiser: un tube photo et un tube visuel. Le tube qui fait les deux ne fera bien ni l'un ni l'autre.

Le conseil de config de Xav est très bien avec le dob + le petit newton sur monture!

[invitecc223307]

Ok je vois. Il va falloir bosser tout ca
Mais pour le dobson 300mm, lequel choisir ??? y en a pas qu'un, et à savoir s'il faut le prendre chez O.O. ou avec un Intelliscope.. je m'y perd !!

[invite757da740]

t'embete pas avec l'intelliscope ... c'est tres bien, c'est pratique, mais tu le paye !
l'argent de l'intelliscope je le collerais dans un ou plusieurs bons oculaires grand champ a la place!
et un sky pocket pour l'observation!

la un dobson GSO 300 c'est quand meme un tres beau joujou!
http://www.optique-unterlinden.net/a...003&itemType=2

[invitecc223307]

Cher tous

En réfléchissant bien sur toutes les données du problème, je pense au final qu'un dobson ferait parfaitement l'affaire pour le visuel; pour la photo, je garde toutes vos idées en tête et j'investirai sans doute dans du bon matos (150/700 optimisé pour image CCD et Sirius) quand mes finances me le permettront. Du coup, en m'orientant vers les Dobson, je me demande si je ne préférerais pas tout de suite viser le haut de gamme, un bon gros 400mm de chez Meade... le problème c'est que j'ai lu sur un forum qu'il fallait être deux pour le manier, ce qui est très contrariant... j'en fais donc encore une fois appel aux experts... que pensez vous de la bête ?????
Merci

[chamois]

Bonjour,
Un petit coup d'oeil juste un peu plus bas sur cette page du forum et tu as TA solution:
http://forums.futura-sciences.com/ma...gso-400-a.html
Pierre

[invite757da740]

pas tester le 400 GSO ... mais le meade!

deux oui c'est tres bien.. mais tu peux quand meme le faire seul.. faut des muscules

[invitecc223307]

ok ...
niveau qualité prix, il semble qu'il faut mieux se diriger vers un Dobson GSO 400 plutôt que vers un Dobson LB Meade 400... le truc c'est qu'il faut rajouter aux 1900euros des oculaires, un laser... lesquels choisir ?

[Starshoot]

il me rapelle quelque chose ce sujet