[Conseils] Orion Atlas EQ-G 254/1200

[invite72dd8c9f]

Bonsoir à tous et à toutes!

Je suis actuellement en train de me faire un budget pour mon premier téléscope, et je ne voudrais rien oublier qui pourrait faire enfler le-dit budget et rougir mon banquier à la dernière minute. :]

Bon je sais, on va dire que c'est un peu "bourrin" de commencer par ce gros bébé qu'est un newton 254...

Le ciel m'ayant toujours fait rêver depuis tout petit, j'ai déjà passé quelques paires de soirées jumelles au yeux et carte du ciel sous le nez. J'ai d'ailleurs appris l'air idiot que l'on peut avoir avec une lampe frontale pour lire la carte, ça ne me fait plus peur
Et biensur, je lit les bonnes revues magazines de l'astro & autres revues scientifiques.
Je commence aussi à être bien renseigné sur le matériel, et en théorie sur la pratique.

D'une autre part j'ai choisi ce matériel car j'aimerais faire de belles observations que je partagerai avec ma compagne et d'autre part assouvir mon envie de faire des photos des objets du ciel profond.

Mais rien ne remplace une bonne expérience du terrain pour savoir ce qu'il ne faut surtout pas oublier quand on achète un "joujou" de la sorte

Dernière chose, je ne prends pas la version GOTO, je veux trouver les objets par moi-même, et si il me faut de la précision pour la photo, j'ai vu que l'on pouvait avoir son GOTO àpascher en branchant un PC portable à la monture avec le logiciel adéquat ^^

Voici donc le matos que je possède déjà:
- un canon EOS 450D avec la télécommande qui permet de faire des poses longues
- un PC portable
- un bon PC "bourrin" pour la retouche
- deux yeux, 10/10 à chaque miroir primaire

Et enfin les voici les voilà, les questions!

1. Quelle boutique me conseilleriez vous sur le net par expérience? (sinon je peux me déplacer je suis dans les environs de mâcon)
2. Quels sont les accessoires qu'il me faut pour mettre mon 450D au foyer? il faut apparemment juste une bague, mais j'ai peur de me tromper.
3. Idem pour le bon câble qui relie le pc à la monture
4. Combien dois-je compter en plus si je rajoute du matériel pour le suivi? un petit exemple de config?
5. Pour le visuel, quels oculaires en plus à prévoir afin de satisfaire madame? <3

Voilà merci d'avoir lu si vous êtes arrivés jusque là,
et merci d'avance pour vos éventuelles réponses!

Astronomiquement vôtre,

Starshoot

(pinaise ça fait un peu pompeux la fin du post )
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[invite757da740]

salut...
on va reprendre dans l'ordre
faire du visuel.. un 250 sur EQ6 pas de soucis...
faire de la photo.. je tenterais pas

j'ai un meade starfinder de 250mm que je monte de temps en temps sur une EQ6 .. c'est nikel en visuel.. mais attention au moindre vent.. ça "fusille" l'image direct!

la mise au point est delicate et le moindre toucher sur le tube ça tremble.

donc pour le visuel pas de soucis.. pour la photo je vais y revenir a la fin

en tres bon magasin tu peux aller chez optique unterlinden a colmar :
http://www.optique-unterlinden.net/a...030&itemType=2

pour les oculaires tout va dependre de ton budget "oculaires"
compte entre 80 et 300 euros chaque oculaire ( voir plus si tu veux le top)
en résumé.. un grand champ longue focale pour le ciel profond et la recherche..
un grossissement moyen autour de 200X et un grossissement important pour le planetaire.
le GOTO comme tu ne le prend pas tu peux opter pour EQMOD
http://www.freewebs.com/eq6modfr/index.htm

avec le cordon adéquate , tu as toutes les infos sur le site

maintenant la photo..
le tube est trop gros pour etre monter sur une EQ6 avec tout le systeme d'autoguidage ( a pas confondre avec le goto )

mon idée, vu que c'est ton premier instrument..
tu commence avec .. tu t'en colle plein les mirettes (ainsi que madame) avec le 250mm .
t'apprend le ciel.. la mise en station, la collimation etc...

tu prend par la suite un autre tube , là c'est pas le choix qui manque
80/600ED , 150/750 jusqu'a 200/1000 pour uniquement la photo .
t'auras une bonne idée de ce que tu envisage en photo... tres grand champ, planetaire, "zoom" important sur les objets...

pour l'autoguidage.. une webcam spc900Nc de chez philips ou mieux une PL1M chez M42
http://www.m42optic.fr/pro/catalog/p...roducts_id=383

une lunette guide avec les anneaux de guidage
voila une idée .. attention ça peut changer suivant ton tube "imageur"
http://www.optique-unterlinden.net/a...024&itemType=2

une bague de raccord genre "Adaptateur photo foyer M42 Kepler pour coulant 50.8mm"
http://www.optique-unterlinden.net/a...5&cat=05050200

un correcteur de coma ou correcteur reducteur de champ ( toujours suivant ton "imageur" )

une bague T2 canon
http://www.astronome.fr/produit-bagu...eflex-120.html

avec EQmod pas besoin d'interface d'autoguidage ni de logiciel adequate

reste au besoin une bonne barlow pour faire des images de la lune ou des planetes.. ( compte 100 environ)


enfin un laser de collimation ou un cheshire pour une collimation de ton instrument
http://www.astronome.fr/categorie-ou...mation-39.html

et énormement de patience

[invite72dd8c9f]

pfiou merci

j'ai bien compris la diff entre GOTO et le guidage, c'est juste que j'ai pas été super clair lol

sinon c'est quoi qui joue dans la sensibilité au vent que tu évoques? la robustesse de la monture?

sympa la M42, ça doit éviter de se faire une monture homemade sur la lunette guide ^^ (le prix aussi sympa arghhhh)

Et pour reprendre ce que tu me dit, ne faudrait-il pas mieux que je prenne direct un tube en 200?
y'a surement déjà beaucoup à voir, même si le 254 doit faire la différence
le truc c'est que je pense ne pas pouvoir réinvestir derriere pendant un ptit bout de temps (projet immobilier peut être)

et encore une fois merci pour cette réponse plus que complète, pour les liens et tout et tout

[invite757da740]

c'est sur que le 200 est deja un tube excellent!!!
aussi bien en visuel qu'en photo avec une EQ6 ( ou atlasG )

donc on reprend
tube sur atlasG
http://www.optique-unterlinden.net/a...029&itemType=2

lunette de guidage/cable etc... idem

oculaire:
tu as deja un 26mm ( pas top mais bon...)
prend un hyperion 13mm en plus
http://www.astronome.fr/produit-ocul...erion-446.html

en un HR planetary pour le planetaire en 4mm
http://www.teleskop-express.de/shop/...---60--WA.html


ah oui un truc... faut changer le porte oculaire du 200 sinon pas de mise au point possible avec le canon .
il faut le crayford court kepler ( tres bien)
http://www.optique-unterlinden.net/a...5&cat=05040300

avec une bague allonge en 50,8mm en plus pour la mise au point avec les oculaires

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite72dd8c9f]

super

effectivement, j'avais pas réfléchi à la MAP...ouf tu me sauves là lol

bon me reste plus qu'a calculer, planifier et espèrer pouvoir acheter avant l'été.

je verrais de toutes façons, je prendrais peut être ce qu'il faut pour le guidage un poil plus tard le temps d'avoir bien le matériel en main

ha... LA chose à ne pas oublier: pour l'alim de tout ça vous faites comment?
j'ai fait des recherches, mais plusieurs méthodes sont proposées,laquelle serait la mieux adaptée à ce matériel?

enfin dernier point et promis je vous laisse tranquille (pas trop longtemps non plus hein lol): vu qu'il faut renseigner ces coordonnées (Lat, Long etc) faut-il obligatoirement que j'investisse dans un petit GPS ou avez vous des ptites astuces?
Genre un module GPS en PCMIA pour le portable etc ^^

merci (encore)

[invite757da740]

pour l'alim perso je branche sur une batterie 12V de 60A à décharge lente aucun soucis!
j'alimente la monture , l'ordi et meme l'apn directement dessus .
c'est lourd
la monture est directe en 12V
l'ordi j'ai un convertisseur 12V->19V

l'apn c'est dans la batterie interne directement ( touvé chez mecastronic)

pour la longitude/latitude... un coup de google et tu es renseigné.
ça coute moins cher que le GPS

[invite72dd8c9f]

je m'en doutais de la technique du googlemap sauvage

pensait pas que c'était assez précis toutefois ^^

pour l'alim de l'ordi faudra que je pense à regarder les spec de l'adaptateur, mais mon 17" consommant un peu trop je sens que je vais emprunter le 14" de madame

viens de faire le calcul sinon, ça va c'est plus intéressant de prendre le 200,clair et net, j'en ai pour un poil plus cher que le 254, mais au moins j'ai tout les accessoires d'un coup

je saurais à qui dédicacer ma premiere image en tout cas

[invite72dd8c9f]

Allez petit "up" du topic; nouvelle question

A votre avis le guidage est-il possible avec cette bêbête?

Caméra planétaire Orion StarShoot II
http://www.optique-unterlinden.net/a...068&itemType=1

Elle est pas trop chère, et me permettrait aussi de faire du planétaire avec une meilleur qualité qu'une cam classique.

Merci

[invite72dd8c9f]

Allez petit "up" du topic; nouvelle question

A votre avis le guidage est-il possible avec cette bêbête?

Caméra planétaire Orion StarShoot II
http://www.optique-unterlinden.net/a...068&itemType=1

Elle est pas trop chère, et me permettrait aussi de faire du planétaire avec une meilleur qualité qu'une cam classique.

Merci

bon j'ai beau chercher je trouve rien là dessus.
Le modèle Autoguider peut le faire ça c'est sur
Mais concernant celui ci je sais pas si il y moyen de choper la vidéo avec un logiciel de guidage.

Peut-être existe-t-il des pilotes "générique" de cam qui me permetterait cette manip... la question reste posée

[invite757da740]

salut... il n'y a aucune raison que ça ne fonctionne pas...
renseigne toi mais si ça marche avec de simple webcam... a marche avec celle ci aussi

[invite72dd8c9f]

encore faut-il que le logiciel de suivi puisse capturer le flux vidéo de la caméra... encore rien trouvé sur cette cam à part quelle fonctionne pas mal pour le prix.

je vais poser la question sur d'autre fofos, sait-on jamais y'a peut être un bidouilleur qui aura essayé

[invite72dd8c9f]

Bon si c'est de la bonne cam qu'ils parlent d'après ce lien
http://telescopejunkies.com/forums/t...sts=11&start=1
c'est possible

Mais j'ai posé quand même la question à ce monsieur
http://www.armandroulleau.com/astro/
qui possède un zoli matos, et cette cam au passage

[invite72dd8c9f]

Alors j'ai eu une réponse, et elle est positive

Merci Armand si jamais tu passes dans le coin ^^

Le seul défaut de cette cam pour le guidage est son capteur couleur, un peu moins évident de trouver une étoile guide apparemment, mais il n'a jamais eu de soucis pour en trouver du fait de son montage en parallèle.

Je vais donc tester avec le tube de guidage au dessus du newton et si c'est pas super probant, j'investirai dans une platine pour mettre mes tubes en parallèle.

[invite72dd8c9f]

Bon ma liste de courses se précise:

*Télescope Newton Orion 200/1000 sur Atlas EQ-G motorisée double axe
*Tube allonge Orion 50mm coulant 50.8mm
*Surplatine de fixation Orion pour anneaux de lunette guide
*Anneaux Orion pour lunette guide intérieur 105mm
*Tube optique de lunette guide Orion 80/910 achromatique
*Mise au point Crayford court Orion avec microfocuser pour Newton
*Résistance chauffante Orion pour diamètre 203mm
*Caméra planétaire Orion StarShoot II

Je maile Unterlinden demain pour voir s'il me font une ptite ristourne sur le tout

Me reste à trouver l'alim (pas cherché encore) et les occulaires je verrais peut être plus tard suivant budget.

Et ça chez d'autres magasins:

*Bague T pour Canon EOS
*USB-EQ6 et EDI (EQMOD) pour montures EQ6/Atlas


Ralalala l'attente va être longue, heureusement y'a les images du forum pour patienter

[invite757da740]

belle liste de noel...
mais la resitance chauffante n'est d'aucune utilité là...
au mieux un pare buée pour évité que le secondaire en choppe ... sinon ça ne servira a rien ( surtout sur un newton )

[invite72dd8c9f]

vi maintenant que tu le dit c'est un peu con sur un newton
je suis parti dans l'idée "tiens vachement utile ça" mdr

et effectivement ça va faire bon noel au milieu de l'année

bon je retourne chercher une alim et dodo... enfin m'en fout je commence le taf qu'a 14h

[invite72dd8c9f]

toujours pas de réponse de unterlinden

sinon, xav t'aurais une réf pour de ta batterie par hasard?
j'ai fait des recherche et j'ai rien trouvé de probant pour brancher mon scope à part les batteries de chez Orion
qui valent cher et qui tiennent pas super long, vu ce que je vais brancher dessus en plus...
de même il faut bien des adaptateurs pour la sortie de la batterie non?
je suis vraiment nul dans ce domaine... c'est quoi l'électricité d'ailleurs?

[invite757da740]

salut .. perso j'ai un 75A a decharge lente avec 4 sortie prise allume cigare . tranquille pour alimenter PC/monture/apn etc...
trouver chez un vendeur de batterie dans ma ville..
regarde vers chez toi... sinon vers la vente de camping car .. ils utilisent se genre de batterie

[invite72dd8c9f]

J'irais faire un tour chez Nor***o (pas de pub) et autres en début de semaine prochaine

Merci

[invite72dd8c9f]

Ohlala http://www.promo-optique.com/meadesc...l?cPath=95_175

c'est sympa ça par contre faut que je cherche des infos sur la monture, histoire de voir si ça fonctionne avec EQmod et si ca tiens bien la charge ^^

[invite72dd8c9f]

Bon alors nouveau scénario!

Si jamais je prends ça:

*GSO Newtonian GSN 2008 CR OTA
http://www.teleskop-express.de/shop/...bus-Optik.html
*sur une EQ6 Syntrek
http://www.teleskop-express.de/shop/...nfo/p432_.html
*les accessoires bague T2+ adaptateurs
http://www.teleskop-express.de/shop/...S-Cameras.html
http://www.teleskop-express.de/shop/...w-profile.html

Le montage de la lunette guide Orion de chez Unterlinden est-il possible?

Et il me reste le problème des occulaires, point où je suis un peu à la ramasse, même si la lecture du livre de Thierry Legault commence à me donner une bonne vision d'ensemble

Alors je resterais sur le HR Planetary en 4mm
http://www.teleskop-express.de/shop/...---60--WA.html

Et un Baader Hyperion, mais quoi prendre car ce coup ci j'ai plus d'occulaire fourni avec le tube
Prendre un 24 ou un 13 comme conseillé?
http://www.teleskop-express.de/shop/...aader+Hyperion

Dur dur le choix

Merci d'avance

[invite757da740]

salut... regzarde là
http://www.optique-unterlinden.net/a...1&cat=01010000

tu as exactement le meme et tu peux demander à unterlinden les collier qui vont bien pour fixer la lunette guide dessus

[invite72dd8c9f]

Vi mais bizarre que le prix soit si bas par rapport à d'autre magasins, il ne doit pas y avoir le crayford ni le chercheur réticulé.

chez eux il est a presque 500€ (c'est le même revendu sous la marque Bresser)
http://astronome.fr/produit-tube-opt...200mm-473.html,

forcément y'a quelque chose en moins.

Je vais demander au magasin allemand, mais au pire le guidage je verrais plus tard.

N'empeche heureusement que tu es là pour me répondre Xav... merci!
Mais personne d'autre sur le fofo n'a d'avis?

[invitee0c340d8]

Euh attention les montures moins chères chez TS sont de génération précédente, m'avait-ont dit lorsque j'avais posé la question (il y a qq mois...), une sordide histoire de mécanique moins précise qui me dépasse un peu puisque de toute façon je n'en suis qu'à mon EQ3-2 non motorisée et que je n'ai pas expérimenté concretement la chose.

(Soit dit en passant: avec mon setup z'arrive à faire des zolies zimages de la lune quand même, nananère)

Donc wala . Mais une idée me vient : si tu prévois de faire les "upgrades" matérielles de ta future monture (picastro), ptet que les versions précédentes moins chères suffisent ? Enfin je dis ça je sais pas trop, disons juste que je connais un gars de mon club d'astro qui a changé toute la motorisation et les roulements de son Atlas pour la picastro-iser...

Et là, il faudrait ptet que quelqu'un confirme tout ce que je viens de raconter



Edit : ah bah non j'ai mal lu, xcuse, la syntrek que tu prévois c'est pas l'ancienne...

[invite72dd8c9f]

Merci quand même, ça ferait mal au cucu que de se retrouver avec une ancienne version

Par contre j'ai pas pensé faut que je rajoute un viseur polaire puisque il n'y a qu'un chercheur réticulé.
Chercheur d'ailleurs qui a l'air plutot sympa, pourquoi pas tenter d'envisager un autoguidage avec la cam derriere le chercheur.

Mais là je m'emballe

Je ferais moins le malin quand il faudra faire ma première MES...

[invite757da740]

le viseur polaire est deja dans la monture

l'autoguidage au chercheur... mouai... faudrait voir si ça passe avec 1000mm de focale en connaissant aussi la focale du chercheur .
perso je resterais quand meme sur une lunette guide... là c'est du sur

[invite72dd8c9f]

vivi comme je l'ai dit je m'emballe lol

par contre un doute subsiste.... est-ce que la map est possible sans changer le crayford...à ce moment là autant que je reste sur le setup Orion ça me reviendrait aussi cher, voir un peu moins...

[invite757da740]

non sur le orion c'est sur ..
pas de map possible avec un apn ( canon) sans changer le PO

[invite72dd8c9f]

Ca se voit qu'il ne fait pas beau y'a du monde pour un samedi lol

Oui j'ai fais aussi mes recherches, et y'a même eu des sujets sur ce fofo ou vous en parlez

Sinon, apparemment MAP possible avec le GSO sans changer le crayford d'après ce lien
http://astrosurf.com/astropratique/028240.html
(désolé c'est chez la concurrence )

Je me sens de plus en plus parti pour ce modèle,
avec donc un hyperion en 13 et un planetary en 4.

Et plus tard un correcteur de champ Baader. ^^

Et toujours pas de réponse d'Unterlinden, donc bon je sens que je vais partir chez les teutons

[invite757da740]

unterlinden faut les appeler... ils répondent jamais par mail