Premiers tests avec le RC GSO 200/1600 f/d8

[invitef39f1c5f]

Merci JP pour ton passage,et c'est vrai que la map est bizarre sur
ces tubes.Quand je suis avec ma WO 98,c'est un régal,les étoiles
sont des têtes d'épingle.Là je frise les 3,5 à 4,5 de Fwhm.Et le plus
fort c'est que je n'arrive pas à faire mieux.Conclusions:

-Je pense que je dois prendre les objets trés bas 20° pour les
quitter à 58,59° donc trés bas.Je suppose que si je pouvais
taquiner les 70 à zénith,ce serait bien meilleur.
Puis le seing qui est je pense (aprés la collim et la map)le plus
important pour avoir des étoiles ,disons correctes.
Bizarrement la monture tient bien le coup.
Une autre précision,je pense qu'avec ces tubes et à partir du 200mm
il faudrait travailler avec un DO,et pour alléger la monture,et pour
ne plus avoir des rotations de champ et flexions aléatoires.

Je pense également que le fait de travailler avec un réd te réduit donc
(comme son nom l'indique)ta focale.J'ai opté pour celui que j'avais
c.a.d le WO flatt III de chez WO et qui est prévu pour la lulu.
Celui qu'il faudrait est un AP,mais il est relativement cher,donc on
attendra.Le réd pour moi affine les images.
Travailler à 1250 au lieu de 1600.Et puis pour ce que je fais cela
suffit.Quand j'avais la lulu(que j'ai toujours d'ailleurs)je ne pouvais
toucher les galaxies de 2' et moins;maintenant je m'attaque à tout
voir mon avant dernière image d'une néb de 25" par 23"

C'est un crop sur la full 100%
Ok pour l'image HA.

Jean-Pierre
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[Maxime001]

Bernard,

Je te rajoute une défocalisation faite avec mon RC


Jean-Pierre

Sympa l'image !!
Je reste impressionné par l'obturation de ce RC..

[Bearny]

J'avoue que le DO serait à essayer, la sensibilité du RC est impressionnante de même que le temps d'amortissement pourtant avec ma Duomount Losmandy/vixen c'est du costaud. Je viens d'acheter une autre lunette guide la Kepler 80/400 elle me semble plus compacte et un peu plus lourde ce qui diminuera le déport de la platine, un montage dans l'axe est peut-être meilleur également??
J'attends ta neb en Ha, je pense que l'on aura une meilleure idée. Réducteur AP ???

[invitef39f1c5f]

Le ccdt 67 un ccd télécompresseur mais pour sbig(astro-physics).
Je ne sais pas si c'est bon pour l'atik.Sinon il faut attendre,je crois
avoir lu que la maison gso va en sortir un.

[invite8e9c96d6]

Bonjour
les "always" djeun's
En ce qui concerne l'autoguidage, la meilleur méthode c'est celle qu'on utilise habituellement ( j'enfonce une porte ouverte mais... )
Pour les avoir toutes essayer, j'ai conservé l'autoguidage en parallèle sur platine maison en alu de 15 mm, pour éviter la flexion qui peut ce produire suivant la position d'imagerie ( zénith, 45) ou moins)
Ensuite je m'arrange à ce que l'étoile guide soit dans le champ photographié ( ainsi pas de rotation de champ ), systéme de réglalge micrométrique Géoptik
L'autoguidage sur le dessus = augmentation du moment d'inertie
autoguidage par DO = pas toujours évident d'avoir une étoile guide, je dirai plus : rarement évident
Je fais de la photo astro depuis un certain temps avec diverses caméras ST7, atik 314E couleur() et une Sbig8300 N&B sans oublié un Canon1000D.
La focale de l'imageur est , hélas, déterminée par le ciel, la capacité de la monture au suivi et à l'échantillonnage, comme dans toute châine, elle ne vaut que ce que vaut son mailon le plus faible et c'est souvent l'opérateur( du moins en ce qui me concerne)
Ton image défocalisée me parait plus que correcte, perso je ne toucherai pas à la collim .
Bons cieux

JP

[Bearny]

Merci JPbis!!!, Lucien (marsululu) n'est pas pour mon guidage en parallèle, il préconise avec le RC le guidage dans l'axe!! Comme tu le dis in fine c'est sûrement une question d'opérateur. En revanche je ne vérifie pas assez que mon étoile guide soit dans le champ photographié, je vais y faire plus attention avec la kepler je pense que cela sera plus aisé qu'avec la SW 70/700. Pour le réducteur Jypy, j'ai mon 6.3 du C8 j'avais oublié...
Mais toutes ces différentes possibilités sont de bons agitateurs de neurones et c'est bien là l'important. J'imagine déjà qu'avec Jypy disposant du même matos on pourra peut-être multiplier les poses et faire une image en commun, ça cela me plairait beaucoup++++

[invite3c7c04f3]

bravo jean-pierre ya pas à dire ça promet!

[invite5f9a21e2]

Salut JP,


un RC GSO 200/1600 f/d8 + une antares 80x480 sur une EQ5 , pas trop lourd ? tu n'es pas au dela de 10 kg charge max optimale en astrophoto ?

A+

Richard

[Bearny]

Salut mon Jypy,
J'ai fait un peu de folies pour essayer d'améliorer mon set-up avec le RC...
J'ai changé ma lunette guide en prenant une Kepler 80/400, j'ai doté le RC d'un chercheur Orion éclairé et j'ai pris un oculaire de collimation Taka... Je ne veux pas me précipiter et avec ma douce nous avons décidé d'avoir une collim aussi bonne que la tienne, je vais en profiter pour revoir celle du C8 qui est trop approximative. Ce qui m'ennuie c'est la focale de la Kepler, 400mm, au regard de la focale du RC 8". je ne sais pas ce que va donner le guidage dans ces conditions. Tu guides à combien??
Bises
Bernard

[invitef39f1c5f]

Salut Bernard,

Ah oui,bien,bon moi la lulu guide est une 80/480 la Pl1 et le réd
antares 0,8.
Bon moi de mon côté,je vais essayer un truc pour
1 alléger la monture
2 éviter les flexions
J'ai commandé une bague qui va relier le chercheur à la cam,comme
cela j'enlève la lulu guide les anneaux,la platine.
Je l'ai commandé à Pierro.On va voir si çà le fait.
Au fait je n'ai rien vu sur Ice...

Bises,mon ami.
Les djeuns vont nous prendre pour des homo...sapiens.

JP

[Bearny]

JP, il est temps de faire notre coming out!!!!!
Si je comprends bien tu vas guider avec le chercheur comme Pierre???
Cela m'intéresse, à présent avec ce nouveau chercheur je pense que c'est possible, c'est un 9x50...
Tiens moi au jus
Bises

[invitef8b60474]

Slt les sudistes retraités
Bon ce n'est que pure provoc, mais vous le cherchez bien

Je suis en train de me tâter pour un RC Astro Tech en 6 pouces (il y a des promos alléchanes en ce moment) que je completerai avec un TMB 92 qd le portefeuille se refera une santé : du coup, l'idée est d'avoir une focale à 1300mm (certes fermée à FD 9 mais bon peut qu'un reucteur permettrait de trouver le bon compromis, à creuser) et une lunette de qualité à 500mm, et sinon j'ai tjrs mon 150/750

Je ne connais pas le RC, comment vous le sentez, en terme de réglage (est ce vraiment tordu) et en terme de rendu final (notamment obstruction) ?

Merci, et ne revez pas, pas de tps calme ds les jours qui viennent

[invitef39f1c5f]

Salut le Marseillais,

Ecoute,moi je dirais que c'est un super scope,mais le gros problème
c'est le seing.Si ta collim est bonne,mais que ton seing est médiocre
tu peux ranger le matos.C'est cela qui m'ennuie un peu.Maintenant
avec les nuits d'hiver et le froid,les longues nuits et un temps agréable
çà le fait j'en suis persuadé.
Un petit souci aussi c'est la map,quand tu crois l'avoir à bloc,et
que tu changes d'objet,il faut un peu rectifier.
Ceci dit si j'avais à racheter un scope je le reprendrais.Voilà.

Jean-Pierre

[invite8e9c96d6]

Bonjour collégues ( paix à vos articulations)

concernant l'autoguidage, perso jusqu'a 800 de focale avec la kepler et ses 400
audélà,kepler + doubleur ( moyen,moyen) pour avoir un échantillonnage pas trop disparatre). Je sais : certains guident avec un chercheur mais ils doivent avoir une sacrée monture !

Bon, alors JP, les RC c'est délicat à utiliser ?
Je vais me laisser tenter par un 6 ", comme ça , si je fais une connerie elle ne m'aura pas couté trop cher .

Cordialement

JePe nième

[invitef39f1c5f]

Salut JP,

Qu'est ce qu'elles ont mes articulations

Vas-y lance toi,si tu as un bon ciel,tu vas te régaler.A toi les cht'ites
galaxies et autres néb planétaires.
Moi j'ai pris justement le 8" car avec ma lulu 98flt que j'aime
beaucoup,je ne pouvais faire les petits objets qui me tentent plus
que les M33 ,101,31 etc...C'est un choix,en plus j'aime l'originalité.

Allez,compagnon d'arthrite,en avant toute.


Jean-Pierre

[Bearny]

Bon je pose ma canne...
Je rejoins totalement Jypy, je suis persuadé que ce tube c'est un cran au dessus des set-up habituels, tout comme lui je pense que les conditions requises pour en tirer la substantifique moelle sont certainement pointues, tant du fait de l'opérateur que des conditions atmosphériques. Si je ne devais ne disposer que d'un instrument, je n'achèterais pas celui là, mais sachant que je peux me faire plaisir en imageant avec le C8 ou l'astro 80ED, assurément je ne regrette pas mon acquisition. Pour progresser il faut accepter un seuil de difficulté plus élevé sinon on tourne en rond. Je ne sais le temps qu'il me faudra pour exploiter ce RC, mais ce qui est certain c'est que cet apprentissage aura de toutes façons un effet bénéfique sur ma façon de travailler avec mes instruments habituels.
In fine ce n'est pas un tube de première intention, mais pour qui a déjà une bonne pratique c'est assurément un tremplin vers des images plus abouties..
Mathusalem

[Bearny]

Jypy voilà comment j'ai organisé mon set-up avec le RC...

[invite82ebbd6c]

Salut, très bien ce scope, belles images, mmm..., ça promet... !

[invitef8b60474]

Bearny,
avec cette disposition, comment tu fait la recherche d'étoile guide ?

[invitef39f1c5f]

Salut,

Bernard j'ai le même dispositif que toi à part deux ou trois petites
choses.
-je mets le Po du scope à l'endroit;
-j'enlève le chercheur du scope trop lourd ce qui me fausse mon
équilibrage.Celui de la lunette est bien suffisant.
-la lunette guide je la mets dans des anneaux adaptés avec lesquels
je peux la décentrer pour une étoile guide,la tienne,je suppose est
réglée par rapport au scope et de ce fait tu ne peux la décentrer.
Ce ne sont pas des anneaux de guidage les tiens.
Alexis,tu fais ta recherche de ton objet par go to,une fois centré dans
le capteur du scope,tu regardes sur l'écran d'autoguidage et tu as
presqu'à chaque fois une étoile dans le champ.Puis tu fais ta
calibration,puis tu accroches une étoile qui sera guide et roule
ma poule.Au besoin si la calibration t'a emmené trop loin l'objet
du centre du scope et avant d'accrocher l'étoile,tu amènes
avec la raquette l'objet au centre sur l'écran de capture.
J'espère que tu as compris,car il est 1h33 et je suis crevé,alors
mes explications sont un peu confuses.
Bon je t'expliques,je travaille avec deux ordi,un qui sert à
la capture et l'autre à l'autoguidage,c'est plus clair comme cela.

Jean-Pierre

[Maxime001]

Bon dieux qu'il est beau ce set-up !!
J'en rêve

[Bearny]

Jypy, je n'ai pas pris le temps de mettre mes anneaux de guidage ils sont sur la SW!!!
Pour le chercheur sur le RC, pour mon alignement je préfère en avoir un. Concernant l'équilibrage je n'ai pas encore mis en situation, ce soir théoriquement nuit claire...

[Bearny]

Bearny,
avec cette disposition, comment tu fait la recherche d'étoile guide ?

Jypy t'a répondu..; mais je reprends!!!C'est très simple en réalité, d'abord tu centres ton objet à imager et ensuite avec la lunette guide tu vas à la recherche d'une étoile guide en furetant le coin de ciel grâce aux anneaux de guidage. En revanche il faut disposer d'une bonne cam pour augmenter ses chances d'en trouver une facilement, la PL1 est bien pour cela mais il y a bien mieux..

[invitef8b60474]

[QUOTE=Bearny;3287104]Jypy t'a répondu..; mais je reprends!!!C'est très simple en réalité, d'abord tu centres ton objet à imager et ensuite avec la lunette guide tu vas à la recherche d'une étoile guide en furetant le coin de ciel grâce aux anneaux de guidage. En revanche il faut disposer d'une bonne cam pour augmenter ses chances d'en trouver une facilement, la PL1 est bien pour cela mais il y a bien mieux..[/QUOTE


C'est bien ce que je dis, sur le set up je ne vois pas d'anneaux de guidage ... non ?

sur mon set up de guidage (70/700 + SPC900 + reducteur 0,5 = 70/350) je n'ai pas si souvent une étoile guide claire tout de suite. La SPC ne permet de descendre qu'à 5ips (0,2 secondes de pose), ça doit y faire ! J'ai des anneaux de guidage qui permettent de faire la recherche, mais ils ne ressemblent pas aux tiens

Bon ça va changer avec l'arrivée de la ST2000XM j'espère (capteur de guidage intégré)

[invitef39f1c5f]

Bearny t'a répondu qu'il n' avait pas les anneaux de guidage
sur sa photo,mais en situation,il les a.
C'est vrai que la SPC est juste pour une étoile guide,même la PL1
un zeste au dessus,c'est bien souvent juste.C'est sûr qu'il faudrait
une ccd style la lodestar,ou une petite atik.Ou une st avec capteur de
guidage intégré.

Jean-Pierre

[invitef8b60474]

Pour les anneaux, effectivement je n'avais pas lu, dsl

Pour le pb de seeing, est ce ça ne viendrait pas du couple 1600mm / ATIL 314L ?

L'échantillonnage que tu as avec ton set up c'est :
206*6,45/1600 = 0,8"/pixel ce qui est très faible et nécessite effectivement un bon ciel (il faudrait plutoit se situer vers 2 ou 3 "/pixel)

Avec un réducteur ça sera mieux, ou bien en faisant un binning 2x2 ?

[invite8e9c96d6]

Bearny t'a répondu qu'il n' avait pas les anneaux de guidage
sur sa photo,mais en situation,il les a.
C'est vrai que la SPC est juste pour une étoile guide,même la PL1
un zeste au dessus,c'est bien souvent juste.C'est sûr qu'il faudrait
une ccd style la lodestar,ou une petite atik.Ou une st avec capteur de
guidage intégré.

Jean-Pierre

ben une sbig, avec un 2ième capteur, oui c'est une solution mais pas obligatoirement la meilleur
pour le LRVB mais pas pour les autres filtres type narowband.
Pour avoir eu une ST7, j'ai fini par faire de l'autoguidage en //.
Le plus simple pour avoir l'objet imagé dans le cadre voulu alors que souvent avec le 2 ième capteur, c'est l'étoile guide qui va déterminer le cadre
C'est mon avis et je le partage

un autre JP ( dit l'ancien, non mais ! )

[invitef39f1c5f]

Et tu as raison,dieu que l'âge rend "sage"l'homme

Ton cadet,

[Bearny]

Je bats ma coulpe, tu as raison!!!!

[Bearny]

Salut Jypy,
Je suis en train de m'énerver tout seul en lisant les réponses du professeur!!!
Bon passons, j'ai regardé chez Pierrot cette bague d'adaptation chercheur/Cam, ça à l'air pas mal du tout et pas cher, mais il doit falloir que le chercheur soit solidement arrimé non, et au niveau du champ cela donne quoi?
Bon moi j'ai acheté le chercheur Orion 9*50, je peux le mettre à la poubelle, pas assez de débattement pour aligner avec le tube, fais ch....
Bises