quel monture???

[inviteca14cd6c]

bonjour tout le monde !!! en ce moment j'hesite enormement entre 2 "domaines" de l'astronomie amateur , le c.p et le planetaire . l'hesitation n'est pas au niveau du visu. ou je melange les 2 , mais plutot au niveau imagerie. je m'explique ; je veux me lancer dans la photo , et acheter directement une heq5 pro goto pour mettre mon 200/1200 qui est pour l'instant en formule dobson , et plus tard ( environ 1an et demi ) , acheter un 300D . c'est helas très cher , et un gamin de 16 ans a du mal à trouver 1700 euros comme sa . donc je me dis que pour commencer doucement , je devrai peut etre acheter une heq5 , ( j'ai deja 400 euros , plus que 200 ...) , des filtres colorées et me lancer dans le planetaire , disposant deja s'une webcam ... je sais que c'est un choix personnel , mais vous qui etes sans doute plus sage que moi car vous avez plus de recul , pouvez vous m'indiquer vers ou m'orienter , car meme si c'est plus "atrayant" (c'est bien comme sa que sa s'ecrit ??? au pire jbfe me corrigera ) , le ciel profond et un domaine qui ne m'est pas encore facilement accesible , et me dire que dans 2 ans je pourrais faire de bonnes photos , sa me refroidie un peu ...
MERCI D'AVANCE , toutes les reponses sont les bienvenus !!!!
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[invite0b61d62b]

Moi je vais te paraître "ringuard", mais je trouve que tu veux mettre la charrue avant les boeufs...

Tu as déjà du matériel, mais tu ne l'exploites pas et tu espères qu'en achetant plein de choses, tu feras des merveilles...

Commence par observer, écrire des CROAs, faire des dessins: tu découvriras les possibilités quasi-illimitées de ce que tu as déjà.
Je ne sais pas si tu as lu mes posts, mais dans certains je présente des observations faites avec ma petite lulu de 70mm sur des objets du ciel profond que certains ne trouvent même pas avec des télescopes 3X plus gros, tout simplement parce que j'observe encore et toujours.

En 26 ans d'astro, j'ai observé dans toutes sortes d'instruments jusqu'à 1 m de diamètre: pourtant j'éprouve autant de bonheur à repérer les objets Messier avec...mes jumelles 8X50!

Voilà, c'est mon point de vue, mais tu restes libre de dépenser ton argent comme tu veux!

[inviteca14cd6c]

je comprend ce que tu veux dire , mais quand on dessine , c'est agreable de ne pas a avoir a recadrer toutes les 10 sec ... c'est mon seul probleme , le telescope me convient tout à fait , et je ne compte pas changer de tube avant des années , mais c'est le suivi qui m'ennerve !!! surtout pour le planetaire , ou la planéte fil à toute vitesse ... c'est la seul raison qui me pousse à consommer !!! de plus n'etant pas situé en pleine campagne , je ne peux sortir mon telescope que le week end car c'est tout une expedition , meme si sa ne me gene pas du tout , au contraire , mes parents sont un peu moins comprehensif ... donc quand je vais observer , j'aimerai bien ne pas passer 50% à recadrer l'astre visé ...

[invite0b61d62b]

Mais tu peux motoriser ta monture sans en changer, non?

[A voir en vidéo sur Futura]

[vanos]

Bonsoir,
Tu t'es mis un sérieux boulet au pied !
Deux types de monture existe : la polaire et l'horizontale.
1° la monture polaire : Simple d'emploi mais très difficile à mettre en place.
2° la monture horizontale : Simple à placer mais très difficile d'emploi.

Pour la solution n°1 il faut que l'unique axe de rotation soit rigoureusementparallèle à l'axe de rotation de la Terre. Viser Alpha Polaris ne suffit pas. Cela signifie qu'une fois le poste d'observation placé il ne pourra plus être déplacé ne serait-ce que de quelques centimètres. La motorisation est facile un moteur réglé sur le jour sidéral (23h56') et le tour est joué.
Pour la solution n°2 il faut que le socle soit bien horizontal et solide (pas trop difficile à faire) mais faudra deux moteurs (vertical et horizontal) et tournant l'un et l'autre à des vitesses variables. Ce système doit, pour un bon fonctionnement, être gérer par ordinateur équipé d'un GPS (un portable suffit) Il faut aussi une source de courant pour alimenter les moteurs au moins; Ce système peut être déplacer en faisant toutefois toujours attention à ce que le socle soit bien horizontal.
Il te faudra aussi un bon avocat pour convaincre tes parents, que tout cela coûte fort cher.
Bonsoir et bonne chance.

[inviteca14cd6c]

merci d'avoir prit la peine de m'expliquer sa vanos , mais je le savais deja ... je sais comment marche une monture equatorial , et je sais la mettre en station !!! jbfe , je n'ai pas de monture equatorial à part ma eq3 , qui ne supportera jamais un 200/1200 . il me faut une monture qui supporte au moins 10 kilos , donc minimum une eq5 , mais tant qu'à faire , autant la prendre en moteur inclus , c'est à dire heq5 ... donc soit je comment par le strict minimum , soit j'attend pour avoir la heq5 goto , et après un 300D dans 1 an et demi , c'est à dire dans longtemps !!! donc j'avou m'orienter plus vers la heq5 , car moin cher et peut etre plus adapter et moins compliquer pour un debutant ... en fait j'esperer plus que vous me reconfortiez dans mon choix , et que vous l'approuvié ...

[invite0b61d62b]

Cyril, tu as un 200/1200 et tu vas à la campagne le week-end: utilise ce télescope avec des grossissements faibles à moyens sur sa monture d'origine pour faire des observations du ciel profond (CROAs et dessins).
Tu as un superbe capteur de photons, profites-en!
Si vraiment la monture ne convient pas, tu te fais pour pa cher un socle azimutal et ça devient un dobson: tes parents seront ravis, ça fera une monture bien + compacte à transporter...
Tu te rends compte de tout ce qui est accessible en visuel avec un scope pareil? Oublie un peu la photo...

Voilà je m'en vais, tu as une semaine pour réfléchir !

[invite57046850]

Bonjour,
J'ai une skyview pro motorisée pour mon 150/1200, c'est parfait. la SVP est une EQ5 amélirée avec des grands cercles pour les coordonnées et un très solide trépied tubulaire. Elle fait 17,5 kg avec le trépied. avec mon 150/1200 et les poids d'équilibrage cela fait un ensemble de 25 kg.
La SVP est donnée pour 8 à 10 kg donc un peu juste pour toi tu risques d'être déçu des 500 € de SVP motorisée double axe.
L'idéal pour toi serait l'atlas EQ (motorisation interne) qui porte jusqu'à 15-18 kG qui est une EQ6 améliorée à 950 €.
C'est plus cher mais là tu ne seras pas déçu et tu pourras voir venir. Avec une EQ5 ou SVP tu dépenses déjà une somme conséquente pour un produit un peu juste qui ne t'apportera pas la joie que tu attends.
Je pense qu'il vaut mieux économiser un peu pour un choix pleinement satisfaisant.
Les spécialistes disent que la monture doit être utilisée entre la moitié et les 2/3 de la charges donnée par le constructeur qui force toujours un peu pour vendre son matos. SVP ou EQ5 sont données pour 8-10 kg, il faut donc les chargées pour 5 à 6 kg (mon 150/1200 fait 5.5 kg) et je peux t'assurer que c'est parfait.
Cordialement
Chamois

[inviteca14cd6c]

ok merci beaucoup pour l'info , très instructif . je crois que jbfe n'a pas compris !!!! j'ai une monture de dobson , c'est sa le probleme !!!!!!!!! je ne peut pas compenser le mouvement de rotation de la terre ... bon maintenant qu'il le sait , sa va changer ses reponses je pense ... le probleme de l'atlas est quel est assez cher ... mais à ce prix la ne vaut il pas mieux prendre la heq5 pro goto qui me permettra l'autoguidage et le goto??? simple question
bonne journée et merci d'avance

[invite57046850]

Bonjour (re)!
Un peu de lecture:
http://www.webastro.net/forum/index.php?showtopic=8056
La heq5 est une EQ5 avec un goto motorisé (bien sûr). Elle est mieux construite, mieux ajustée....mais c'est une EQ5 pour la taille, donc charge maxi 8-10kg.
Pour le visuel cela peut passer mais pour la photo c'est trop petit. Or tu parles d'un canon 300D, ce n'est pas pour faire joli sur une étagère!.
Tu rajoutes sur ton tube le canon, l'adaptateur , éventuellement une petite lunette + webcam pour le suivi ou un diviseur optique+ un oculaire = au moins + 2 kilos.
Si je compte bien tu dois être proche des 12 KG or la heq5 charge maxi 9.5 kg: http://www.optique-perret.ch/SW_HEQ5.htm C'est sûr tu viens de perdre 650 €!
Avec une EQ6: http://www.optique-perret.ch/SW_EQ6.htm ou une atlas EQ: http://www.optique-perret.ch/O_accessoires.htm tu en as pour 300 € de plus mais tu es tranquille pour des années.
Même si tu t'offres un C10 ou 250/1200 tu es paré pour le visuel et la photo.
Il ne te viendrais pas à l'esprit de mettre des pneus de 4L sur une golf GTI sous prétexte qu'il coûte moins cher? Là c'est pareil la HEQ5 est une bonne monture pour un 150/1200 ou un 200/800 (et encore) mais pas pour ton tube au kilomètre: trop long, trop de balourd, trop lourd.
Tu es un grand garçon, donc libre de ton choix. Ceci n'est que mon avis, c'est bien des avis que tu cherchais?.
Cordialement
Chamois

[inviteca14cd6c]

c'est exactement ce que je voullai , merci !!! donc vaut mieu prendre au meme prix une sans le goto ni l'autoguidage mais plus resistante en gros ... apparement mon tube pese environ 9 kilo , donc 9+2= roulement de tambour 11 !!!http://www.astronome.fr/monture_heq5_goto.htm . la ils disent : recomandé==>10/12 kilos . tu comprends mon hesitation ? ce qui me stress c'est juste qu'au meme prix j'aurais le goto , ce qui est quand meme asser interessant , et l'autoguidage pour les poses longues , au debut en argentique avec mon EOS500 , puis en reflex argentique ... je rattend l'intervention de chamois , et celle des autres , si vous avez deja essaye ce genre de config. :
-heq5 pro goto + 200/1200
-atlas + 200/1200
vous prendriez quoi à ma place ???

[inviteb6d0d3c6]

Ton tube fait 9 kilos?
Faut ajouter l'oculaire, la barlow.
Si tu veux te lancer dans la photo avec un reflex numérique=1/2 kilo minimum.
Et dans deux ou trois ans tu veux acheter une caméra ccd et une petite lunette guide pour un plus long suivi (autoguidage) ...
Ta heq5 est surchargée ....
avocat du diable !

[inviteb6d0d3c6]

J'avais oublié !
Bref je suis de l'avis de chamois, la HEQ5 est trop juste pour ton tube et empêchera toute évolution !

[inviteca14cd6c]

ok merci . je m'orienterai donc vers une eq6 , qui semble mieu que la atlas , car elle peut supporter plus de poids , si la atlas est mieu n'hesitez pas à me le signaler

[invite57046850]

Bonsoir,
D'aprés ce que j'ai lu l'Atlas est une évolution en mieux de la EQ6 comme la SVP est une amèlioration de la EQ5.
Mais là je n'ai pas d'expérience. Le fait que l'Atlas "porte" moins que la EQ6 est que le fabriquant est plus honnète!, toujours des dires d'utilisateurs avertis.
Demandes à optique-Perret ou Optique Unterlingen ils sont très gentils et te renseigne par téléphone. Ils vendent les deux modèles.
Cordialement
Chamois

[inviteca14cd6c]

on allait pas clore ce sujet sans parler de cette monture !!! http://www.astronome.fr/monture_celestron_cg5.htm
elle irait pour mon 200/1200 ou pas . merci d'avance

[inviteca14cd6c]

ah ben tiend j'avais pas encore lu ton message !! merci , donc la atlas , c'est noté , je les appelerai dans la semaine , la c'est fermé on est dimanche

[invite57046850]

Bonjour,
J'ai vu que dans une autre discussion tu disais: "on m'a conseillé une EQ6...". Moi je ne te conseille pas une EQ6 parceque je ne la connais pas et j'ai trop lu de mauvaises critique sur la EQ6.
Je te conseille une monture "du genre, de la taille de la EQ6". Si j'étais à ta place avec un 200/1200 j'achèterai une atlas EQ motorisée.
Pour un scope plus léger je ne conseillerais pas une HEQ5 goto mais je prendrais (j'ai pris pour moi) une skyview pro motorisée + le kit intelliscope.
Le kit intelliscope te donne les positions de 14000 objet et t'aide à y aller mais c'est toi qui fais tourner le scope. Avantage cela va plus vite, ne fais pas de bruit et consomme très peu d'énergie. Mon premier jeu de piles à déjà plus de 12h de suivi!
Le principe de l'intelliscope: tu pointe 2 étoiles pour situer ta mise en station (comme pour les goto). Tu affiches sur la raquette l'objet que tu veux, la raquette te donne les coordonnées et place deux flèches sur l'écran avec les distances en h, minutes et degré pour aller sur l'objet. Là tu mets en marche le moteur de suivi (facultatif) et tu enlèves les freins et tu fais tourner à la main le scope en suivant les flèches sur l'écran de l'intelliscope. Quand la distances aux bonnes coordonnées est 0 et que le flèches disparaissent, tu serres les frein et tu vois ton objet dans l'oculaire. Comme tu as mis en marche ton moteur de suivi il reste au milieu de l'oculaire. C'est beaucoup plus simple que le goto, cela ne consomme rien et ne fait pas de bruit. Ce système marche aussi sur les dobsons avec une monture prévue pour.
Cordialement
Chamois