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Choix de matériel



  1. #1
    Solin

    Choix de matériel


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai actuellement des jumelles 10X25 et une lunette tasco 60/700, très bien pour l'initiation. Mais j'aimerai me lancer dans l'observation du ciel profond tout en pouvant tout de même viser en direction de la lune ou des planètes en ayant une image d'assez bonne qualité.

    J'ai un budget d'environ 2000 Euros et j'ai repéré deux instruments: -le MEADE LXD75 8" SN 203/816 avec GOTO http://www.galileo.cc/GALILEO-france...hp?ref=0115215
    -le SkyWatcher 80ED Pro sur Monture HEQ5 PRO GOTO 80/600http://www.galileo.cc/GALILEO-france...p?ref=T41PSHGT.

    Un test fait par Ciel et Espace révèle que le MEADE aurait beacoup de défaults de fabrication donc il me fait relativement peur mais j'aimerai avoir l'avis de possesseurs de ce télescopes pour savoir si cela est vrai.
    http://www.cieletespace.fr/TestInstr...ade_LXD_75.pdf

    Etant donné le faible diametre de la lunette Skywatcher, peut-on vraiment faire de l'observation du ciel profond? J'ai vu de magnfique photos fait par celui-ci de nébuleuses et galaxies mais je n'y connais rien en astrophoto. Je rapelle que cette lunette a un rapport F/D 7.5 (donc hybride normalement), et qu'elle est apochromatique.

    Enfin, j'aimerai quand mon budget me le permettra de me lancer avec un de ses deux appareils dans l'astrophoto, donc lequel vous semble le plus adapté?

    Si vous avez une idée sur d'autres instruments qui pourraient me convenir alors surtout mettez les!

    Merci a l'avance de vos réponses

    -----

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  4. #2
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Tu veux aboslument du Goto ou non ?
    De toutes façon ; il faut au moins partir sur une base de monture Eq6 ou équivalent. Après pour le tube ; ça dépends si tu va devoir le transporter ou non. Si non ; un newton serait pas mal : http://www.optique-perret.ch/SW_25412EQ6.html.
    Dans tous les cas tu as meilleur interet à le prendre en allemagne ou en suisse...
    Plus transportable tu as ce genre de produits : http://www.optique-perret.ch/SW_Pro150MAK.htm
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  5. #3
    Solin

    Re : Choix de matériel

    Pour récapituler ce que j'aimerai:

    -Tout type d'appareils (A part Dobson, pas pratique pour la photo)
    -Observation du ciel profond(donc F/D ne dépassant pas 8-10, enfin je pense)
    -Système GOTO (avec monture stable)
    -Bonne qualité d'image/contraste/luminosité
    -Possibilité future de faire de la photographie
    -Budget d'environ 2000€, uniquement télescope, oculaire et autre accessoires à ne pas prendre en compte.
    -Pas obligatoirement transportable
    -Je vis à la campagne donc beau ciel

    Ne penses-tu pas que le 2eme instrument avec un F/D de 12 serait mal approprié pour observer le ciel profond?

    Merci pour ta réponse

    Dernière modification par Solin ; 21/07/2006 à 11h51.

  6. #4
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Un rapport de f/d de 12 n'est pas génant pour l'observation du CP mais pour la photographie du CP.
    S'il n'a pas besoin d'être tranportable ; tu vas pouvoir avoir un bon diametre et un rapport faible avec un tube newton.

    Tu as du très bon matos chez Orion : http://www.optique-perret.ch/O_Atlas8EQ-G%20GoTo.htm ; pour l'observation et la photo c'est parfait. Ou celui de chez Skywatcher : http://www.optique-perret.ch/SW_25412EQ6.html mais c'est le meme tube que j'ai et le porte-occulaire est pas terrible. Cela dit la monture Eq6 est très très bien...regarde peu etre en prenant les éléments séparés.
    Voir l'idéal en dépassant en peu le 254mm chez Orion avec le Goto : . http://www.optique-perret.ch/O_Atlas10EQ-G%20GoTo.htm Reagarde un peu sur le net les avis sur la monture Atlas voir si elle est bonne.
    Dernière modification par Musashichan ; 21/07/2006 à 12h05.
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Solin

    Re : Choix de matériel

    D'apres ce que tu me dis, il serait donc préférable d'opter pour un newton. J'en ai reperé trois (dont un que tu as vu)

    -ORION Atlas 8 EQ-G GoTo (203/1000)
    http://www.optique-perret.ch/O_Atlas8EQ-G%20GoTo.htm

    -MEADE LXD75 8" SN GOTO (203/816)
    http://www.galileo.cc/GALILEO-france...hp?ref=0115215

    -CELESTRION Advanced Series C10-NGT GOTO (254/1200)
    http://www.galileo.cc/GALILEO-france...php?ref=911048

    J'avoue que j'ai une préférence pour le celestron parce qu'à prix équivalent, il a un meilleur diametre (50% plus de luminosité) et une plus petite obstruction.

    Mais, est-ce que Celestron est une marque reconnue comme étant de bonne qualité?

  9. #6
    Microquasars
    Invité

    Re : Choix de matériel

    oui celestron a une qualitée irréprochable.

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  11. #7
    Solin

    Re : Choix de matériel

    Merci. Je pense que je vais donc opter pour le CELESTRION Advanced Series C10-NGT GOTO (254/1200). Si quelqu'un le possède, donnez moi votre avis dessus!

  12. #8
    Microquasars
    Invité

    Re : Choix de matériel

    je connais quelqu'un qui possede un c11 sur eq6 et il en est trés satisfait, le seule hic c'est qu'il est assé long à monter pour les observations en dehors du domicile.

  13. #9
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Il va falloir attendre d'autres avis parceque sincerement avec ce budget il faudra bien confirmer tous les avis.

    Plus important que le diametre ; je pense qu'il faut absolument etre très vigilent sur la monture ; qui te suivra peut etre tres longtemps et qui a un role primordial ; surtout en photo.

    Celle du Celestron me parait bien légère par exemple...mieux vaut rester sur des valeurs sures. L'atlas d'orion ou l'Eq6 sont des réfèrences par exemple.

    je pense que tu auras a choisir entre une bonne monture et un tube de 254mm. a moins de faire un effort sur le budget ; tu auras certainement a sacrifier l'un ou l'autre. D'apres ce que bcp disent ; la monture est plus importante ; et un 200mm te permettra deja de voir enormement de choses, surtout avec un bon ciel.


    Mais les spécialiste de l'équatoriale vont se faire un plaisir de te répondre.

    Ou alors le SW http://www.optique-perret.ch/SW_25412EQ6.htmlavec le kit Goto en plus : http://www.optique-perret.ch/SW_EQ6%20SkyScan%20kit.htm
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  14. #10
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Citation Envoyé par OREGON
    je connais quelqu'un qui possede un c11 sur eq6 et il en est trés satisfait, le seule hic c'est qu'il est assé long à monter pour les observations en dehors du domicile.
    Oui mais sur une Eq6....attention à la monture vendue avec celui ci !!! C'est loin d'etre une Eq6 !
    Celestron fait d'excellent scope ; par contre la monture...
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  15. #11
    Microquasars
    Invité

    Re : Choix de matériel

    Ah oui en effet elle me semble un peu faiblarde mais bon reste à voir ce qu'elle vaut sur le terrain!

  16. #12
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Elle est beaucoup trop faiblarde !
    "Capacité de charge : 12kg - Capacité de charge optimale pour astrophotographie : 9kg" alors que le tube dont faire plus de 15Kg...c'est limite du foutage de gueule...
    Pas de mystère ; pour un 254mm c'est de l'Eq6 ou équivalent !
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

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  18. #13
    Microquasars
    Invité

    Re : Choix de matériel

    oui ou alors tu opte pour la titan!!! elle porte jusqu'à 34 kg!

  19. #14
    Solin

    Re : Choix de matériel

    Je me rapelle avoir lu dans un forum que les miroirs Orion ne sont pas de bonnes qualités. Est-ce que vous connaissez quelqu'un qui en possède un et qui pense le contraire ou affirme cela?

  20. #15
    Microquasars
    Invité

    Re : Choix de matériel

    ben à mon avis les mirroir orion sont de bonnes qualitées mes potes n'en sont pas deçu en tous cas!

  21. #16
    Solin

    Re : Choix de matériel

    Ok merci, donc finalement je vais enlever le celestron de ma liste.

    J'ai une autre question. Est-ce que les Scmidt Newton ont un réel avantage sur les newton classiques et quel(s) sont-t'ils?

    J'aimerai aussi avoir un avis sur le le MEADE LXD75 8" SN 203/816 avec GOTO qui est justement un schmidt newton.
    http://www.galileo.cc/GALILEO-france...hp?ref=0115215
    Dernière modification par Solin ; 21/07/2006 à 14h18.

  22. #17
    chamois

    Re : Choix de matériel

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Solin
    Merci. Je pense que je vais donc opter pour le CELESTRION Advanced Series C10-NGT GOTO (254/1200). Si quelqu'un le possède, donnez moi votre avis dessus!
    Je me permets de te conseiller ceci. Comme tu as un budget conséquent cela te permets de sortir du "grand publique" comme Orion, Skywatcher ou autre Celestron. C'est un tube Orion Optique (marque et fabrication anglaise) qui n'a rien à voir avec Orion-SW qui est du Synta fabriquant Chinois. Avec ce tube tu as un 250/1200 que tu peux monter sur une monture EQ et(ou) dobson si tu le souhaites (vendue sur le site de TS).
    TS est le seul site que je connaisse où tu peux demander les assortiments montures scopes, modifications, etc.. que tu souhaites. Il suffit de demander par mail (en anglais ou allemand), il répondent avec multes conseils.
    Donc tu peux aussi (ou en même temps) prendre une monture équatoriale motorisée du type EQ6 ou Atlas pour faire de la photo avec un F/D de 4.8 .
    Pour répondre à ta question sur les miroirs Orion (USA c'est à dire chinois) j'en ai un, c'est du "grand public" comme SW ou Celestron, fabrication industrielle avec un PV L/3 ou P-V L/4. J'ai entendu dire (sans confirmation) que chez Synta (le fabriquant chinois des marques Orion et Skywatcher) que les Orion étaient plutot le haut du panier et les SW le bas, c'est à dire dans les tests de qualité en fin de chaine les meilleurs étaitent pour Orion, les un peu moins bon (tout en étant dans leurs normes) pour SW, mais rumeur non confirmée.
    Mais je le répète Orion Optique ce n'a aucun rapport c'est déjà le haut de gamme: meilleur PO (crayford), PV L/6 ou PV L/8 pour les miroirs, tube en métal léger qui permet de gagner plusieurs kilo pour moins fatiguer la monture
    Pour le choix de la monture discute avec TS par mail, il font plein de marques et en fonction de ce que tu veux ils te diront le mieux, pour le tube il me semble que le O.O. 254/1200 c'est le top. Pour ma part je me commande à Noël un OO 200/900 sur ce site.
    Cordialement
    Pierre
    Dernière modification par chamois ; 21/07/2006 à 14h35.

  23. #18
    RT3669

    Re : Choix de matériel

    salut . j'ai fait pas mal de recherches sur le schmidt newton de meade . en imagerie grand champ il est genial , car sa lame de fermeture corrige les default d'ptique du à sont faible f/d . l'obstruction par le secondaire est plus importante que sur un newton classique , mais evite les turbulences interne , et , equipé d'un pare-buet , empeche toute formation de condensation . si tu aimes l'imagerie grand champ , il est parfait.petit probleme , la finition mecanique n'est pas parfaite , il y a du jeu dans le crayford , qui devra etre changer plus tard ,et la monture ne suis pas du tout , son erreur periodique est encore pire que la eq6 , c'est impensable . à la limite achete le tube seul ( galileo ) , et met le sur une eq6 , par contre sa depassera des 2000 euros ... à ta place je prendrai un dob 200/1200 geoptik ( très bonne marque, en vente cher M42optic ) , et je mettrai le tube sur une eq6 . tu aurais vraiment un super scope... en tout cas avec tout l'argent que t'as ( tu as bien de la chance ) , prend bien le temps de reflechir ! bonne journée
    Dernière modification par RT3669 ; 21/07/2006 à 14h41.
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

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  25. #19
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Oui il y a une différence ; il y a une lame correctrice qui limite les "défauts" des miroirs paraboliques des newtons classiques. Quand à savoir si cette différence est visible sur un 200mm et si ca justifie de perdre 50mm de diametre...aucune idée.
    Ca dépends beaucoup de tes priorités. Si c'est la photo ; c'est un peu plus délicat. Si avant tout tu veux faire de l'observation ; un newton classique (sur une bonne monture !) ira très bien et s'en sortiras très très bien en photo quand meme. Et avoir un bonne monture genre Eq6 tu permettras plus tard d'acheter un autre tube plus adapté à la photo grand champs ou planétaire par exemple.

    Moi je te conseillerais de rester sur du très classisque et de penser sur le long terme. Une bonne monture avec un tube de 254mm te permettras de te perfectionner et d'évoluer très longtemps (en changeant le porte-occulaire ; en améliorant le miroir ; en changeant le chercheur etc...). Alors qu'une monture moyenne ne te servira pas plus tard.

    On a une astrophotographe ici qui a acheté un Newton classique (ok ; très haut de gamme) pour faire de la haute résolution...donc c'est bien un système qui marche !

    Pour finir ; à ta place ; je regarderais en détail les 2 éléments skywatcher que j'ai posté plus haut ; Eq6 + Goto + tube 254mm. Le tube est tout à fait correct ; SW est une marque qui a fait ses preuves dans le matériel "industriel" ; et la monture est une des plus connues et reconnue (je dirais même LA référence).

    Voilà ; aux autres de donner leur avis !
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  26. #20
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Citation Envoyé par chamois
    Bonjour,


    Je me permets de te conseiller ceci. Comme tu as un budget conséquent cela te permets de sortir du "grand publique" comme Orion, Skywatcher ou autre Celestron.
    Oui c'est un très bon conseil ; mais sans le Goto.
    Si ton budget est limité ; je ne peux que te conseiller de laisser tomber le Goto au profit d'un meilleur tube comme celui-ci.
    ca te permet de rester sur Eq6 ou Atlas ; les 2 références en monture ; en ayant une bien meilleure optique.

    Si tu tiens au Goto...tu amélioreras ton tube plus tard !
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  27. #21
    RT3669

    Re : Choix de matériel

    Citation Envoyé par Musashichan
    On a une astrophotographe ici qui a acheté un Newton classique (ok ; très haut de gamme) pour faire de la haute résolution...donc c'est bien un système qui marche !
    je suppose que tu parles de floastro , si c'est le cas tu te trompes , c'est loin d'etre un newton normal !!!! il y a un correcteur de champs qui permet d'avoir un champ plat sur tout le champ et d'avoir un piqué d'image fabuleu , qui serait pourrit sans cette lentille , car le f/d tourne autour de 2.8 !!

    Citation Envoyé par Musashichan
    Pour finir ; à ta place ; je regarderais en détail les 2 éléments skywatcher que j'ai posté plus haut ; Eq6 + Goto + tube 254mm. Le tube est tout à fait correct ; SW est une marque qui a fait ses preuves dans le matériel "industriel" ; et la monture est une des plus connues et reconnue (je dirais même LA référence).
    la eq6 à mauvaise reputation , sur tous les sites ou j'ai eté ils disent que l'erreur periodique est monstrueuse , il faut changer le motoreducteur par un conrad qui est de 100 , contre 132 l'ancien . le motoreducteur n'etant pas le meme il faut changer une grosse partie de l'electronique . il faut compter 220 euros de plus pour avoir un matos potable . par contre la mecanique est apparement bien foutu , donc si on ameliore la qualité du suivi c'est passable . conclusion : skywatcher est à mon avis loin de faire des instruments et des accesoires de bonne qualitée ... vu le prix des tubes , ils peuvent se le permettre , mais quand on voit que la eq6 vaut 1000 euros et qu'elle vaut pas un cachou dès qu'on attaque la photo longue pose , sa laisse perplex ...
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  28. #22
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Ah bon c'est la première fois que j'entends de mauvais échos de l'Eq6...l'atlas serait meilleure ? Elle est a quel prix l'atlas ?
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  29. #23
    Solin

    Re : Choix de matériel

    Merci beacoup pour tout ces renseignements! Maintenant, je vais regarder tout ça mais vous inquiétez pas, j'aurai encore une multitude de questions
    Olivier

  30. #24
    RT3669

    Re : Choix de matériel

    ben justement musach... je suis actuellement en train de chercher des infos sur l'atlas ! cette coquines n'est evoqué nul part , je n'ai pas trouvé un seul site ou ils la comparent à la eq6 , c'est bien dommage ! je sais juste que l'atlas , contrairement à la eq6 , n'est pas sur-évalué . ils annoncent une capacité de charge de 25 kilos sur la eq6 , apparement c'est faux , la atlas est annoncé à 18 , et elle supporte 18 ! elle coute le meme prix que la eq6 ... si quelqu'un à des infos , sa m'interesse vraiment , je dort plus la nuit à force de chercher des sites qui parlent d'elle !!!
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

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  32. #25
    Solin

    Re : Choix de matériel

    J'ai été sur le site anglais qui vendent des télescopes ORION de très bonnes qualités recommandé pas Chamois. Ils n'ont pas le système GOTO, mais je pense finalement que c'est une bonne chose de commencer sans celui-ci, je suppose que beaucoup d'objets sont trouvables sans ce système. Mais je pense que pour exploiter l'instrument au max : un 254/1000, il faut quand même l'équiper un jour ou l'autre. J'ai donc une question : Est-ce que le système est toujours vendu avec une monture ou est-ce qu'on peut le brancher à la monture, ici une EQ6?
    Olivier

  33. #26
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Tu peux très bien acheter un kit Goto après séparement de la monture (dans les 500€ je crois).
    Cela dit tu peux très bien te passer de Goto ; et exploiter ton scope à 100% sans sytème Goto.
    Moi je suis contre ce système surtout quand il s'agit de s'éviter de chercher un objet ; je trouve ça idiot de faire de l'astro juste pour appuyer sur un bouton et regarder un objet.
    Meme pour la photo ; autant avoir un cable pour piloter la monture depuis un pc portable ; c'est bcp plus sympa et efficace qu'une raquette Goto.

    Et attention de ne pas confondre Orion et Orion Optics...rien à voir !

    Si tu le prends ; tu fais un très bon choix. Renseigne toi pour savoir si la monture Atlas est meilleure que l'Eq6.
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  34. #27
    RT3669

    Re : Choix de matériel

    on dis "eq6 goto" , mais on ne devrai pas l'appeler comme sa . il n'y a pas qu'un boitier de commande est une carte memoire contenant des coordonnées d'astres , il y a aussi un port d'autoguidage , quasi indispensable dans les longues poses . il y a aussi un PEC il me semble. le goto en soit n'est pas ultra-utile , mais la eq6 goto et largement mieu pour la photo que la eq6 normal ... bonne journée
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  35. #28
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    Citation Envoyé par RT3669
    on dis "eq6 goto" , mais on ne devrai pas l'appeler comme sa . il n'y a pas qu'un boitier de commande est une carte memoire contenant des coordonnées d'astres , il y a aussi un port d'autoguidage , quasi indispensable dans les longues poses . il y a aussi un PEC il me semble. le goto en soit n'est pas ultra-utile , mais la eq6 goto et largement mieu pour la photo que la eq6 normal ... bonne journée
    Non justement c'était une discussion sur un autre forum. L'Eq6 Goto ; il n'y a que la raquette de commande Goto en plus. A ne pas confondre avec l'Eq6 Photo Goto... : http://www.teleskop-service.com/moun...start.html#eq6
    Apparament il faut bien vérifier que quand ils parlent Eq6 Goto ; ce soit bien l'Eq6 Photo Goto avec le PEC et le Controlleur MTS-3SD.
    Mais vu qu'elle coute deja 1700€ sur Telescope Service ; ca m'étonnerais que ce soit la meme moins cher chez Optique Perret !
    http://www.optique-perret.ch/SW_EQ6%20SkyScan.htm ; c'est celle à 1400e en allemagne !
    Dernière modification par Musashichan ; 21/07/2006 à 17h18.
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

  36. #29
    RT3669

    Re : Choix de matériel

    ah ok , merci pour l'info . 798 euros la eq6 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!! c'est quoi ce magasin !!!! c'est vraiment 798 euros ?? pas possible ! il est dans quel pays ce magasin ? on peu commander la bas ?
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  37. #30
    Musashichan

    Re : Choix de matériel

    C'est un très bon magasin ; tu peux commander sans problème. Ils sont basés en Allemagne ; j'ai regardé un peu ailleurs ; tout le monde en dit du bien.
    Mais bon avec les fdp ; c'est pas non plus le miracle...tu gagnes 100€ quoi !
    Dans la voie du Dobson tu trouveras la vérité.

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