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PC Portable Branché sur secteur



  1. #1
    Birdy007

    PC Portable Branché sur secteur


    ------

    Bonjour à tous ,

    Voilà j'ai entendu parler que lorsque on se sert d'un portable sur le secteur il est préférable d'enlever la batterie pour éviter à celle-ci de s'abimer.

    Pouvez vous m'en dire un peu plus par rapport à cela.

    Merci d'avance

    -----

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  3. #2
    bmer

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    bonjour,

    j'ai aussi entendu dire celà mais à mon avis, il est préférable de laisser la batterie dans le PC car elle fait alors office de tampon s'il y a des variation de tension.
    de plus une batterie Li-ion s'use également si on ne l'utilise pas

    bon W-E

  4. #3
    ABN84

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    bonjour,
    Citation Envoyé par bmer Voir le message
    bonjour,

    j'ai aussi entendu dire celà mais à mon avis, il est préférable de laisser la batterie dans le PC car elle fait alors office de tampon s'il y a des variation de tension.
    de plus une batterie Li-ion s'use également si on ne l'utilise pas

    bon W-E
    quand on n'est pas sûr de ce qu'on dit, il vaut mieu ne rien conseiller sous peine d'engendrer une catastrophe.

    quand tu utilise ton portable sur secteur est que la batterie est debranchée, la carte mere est directement alimentée par le secteur (quoi de plus normal). une batterie Li-ion stockée perds sa charge petit à petit c'est pourquoi il convient de la recharger de temps en temps meme si tu ne l'utilise pas vraiment.

    quand tu utilise ton portable sur secteur est que la batterie est branchée, la carte mere est alimentée par la batterie qui est rechargée au fur et à mesure par le secteur ce qui fait des cycles charge-decharge tres tres courts, ce qui à la longue tue la batterie. tu pourrais apres qq mois d'utilisation te retrouver avec une autonomie de batterie ne depassant pas les 10min.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  5. #4
    bmer

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    ce qui fait des cycles charge-decharge tres tres courts, ce qui à la longue tue la batterie. tu pourrais apres qq mois d'utilisation te retrouver avec une autonomie de batterie ne depassant pas les 10min.
    Je parle ici de batteries LI-ion et non de batteries Ni/Cd ou Ni/Mh.
    Si tu veux plus d'info sur les batteries Li-Ion, tu peux aller voir là:


    http://www.presence-pc.com/tests/Li-...ation-22678/7/

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    wizz

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Les choses ont changé depuis....

    Effet mémoire.
    On a aperçu ce phénomène sur les satelites. Ils sont équipés de panneaux solaires et de batteries lorsque le satelite passe derrière la Terre. Comme la durée jour/nuit est fixe, alors les batteries fontionnent toujours de la même manière, et sont toujours déchargés à la même valeur (disons 33%). Au bout d'un moment, l'effet mémoire devient permanent. Ça veut dire que les 33% de capacité restant ne sont plus exploitables.

    Il en est de même pour les anciens portables. Si le système ordonne de recharger la batterie à 90%, alors dans le temps, l'effet mémoire sera effective, et 90% de la capacité initiale ne sera plus exploitable.

    Mais depuis, les batteries lithium ne sont pas sensibles à l'effet mémoire, ou tout du moins pas si sensibles. Et en plus, on a reprogrammé le système de gestion de la batterie pour ne pas recharger systématiquement à la même valeur. Une fois à 90%, une fois à 80%, une fois à 85%, etc....

    Si tu as un portable moderne (c'est à dire pas sur ebay avec un modèle antique), alors tu peux laisser ton portable branché constamment. Et c'est même souhaitable pour bénéficier d'une alimentation secours en cas de panne EDF

  8. #6
    ABN84

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Citation Envoyé par bmer Voir le message
    Je parle ici de batteries LI-ion et non de batteries Ni/Cd ou Ni/Mh.
    et ou as-tu vu que je parlais de Ni/Cd ou de Ni/Mh. et d'ailleur tu en as deja vu des portables avec ce genre de batteries?
    Mais depuis, les batteries lithium ne sont pas sensibles à l'effet mémoire, ou tout du moins pas si sensibles.
    elles le sont moins, mais le sont quand meme.
    je veux bien qu'on ait amelioré la gestion des cycles, mais pour un portable toujours sous secteur, lesser la batterie est fatal.
    Si tu as un portable moderne (c'est à dire pas sur ebay avec un modèle antique), alors tu peux laisser ton portable branché constamment.
    est ce que celui ci est moderne pour toi? : http://www.bestofmicro.com/actualite...20-Qosmio.html

    et pourtant je paye actuellement les frais de mon ignorance, il y a 2 ans => autonomie passée de 2h50 à l'achat à 7min actuellement.

    d'une facon generale, si on utilise le portable aussi bien sous secteur et sans, on peut tres bien lesser la batterie et là je te rejoinds, c'est meme preferable. mais si on l'utilise presque exclusivement sous secteur, il vaudrait mieux enlever la batterie.
    en gros, tout depend de la facon dont tu utilise le PC
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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  10. #7
    Birdy007

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Bonjour à tous,

    Juste pour vous dire que j'ai posé une question claire, et j'ai toujours pas de réponse claire oui il faut laisser la batterie et non il faut pas la laisser.

    J'ai pas posé cette question pour créer des querelles entre membres c'est pas le but non !!!!!!! alors restez cool on écoute les uns les autres et moi je voudrais avoir ma réponse !!!!!

    Merci à tous pour vos réponses pertinentes !!!!!

    Birdy007

  11. #8
    Damon

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Salut,

    L'effet mémoire était important pour les batteries NiCd, mais celles-ci ont quasiment totalement disparu du marché, il ets moindre pour les batteries NimH, encore beacuoup utilisée et quaisment nuls pour les batteries Lithium-ion.

    Pour les batteries NimH l'effet mémoire peut être atténué, voire supprimé par une décharge profonde, possibilité qui existe sur les chargeurs pour les accu de modèle plus classique tel les AA, AAA, C, D et 6F22.

    Par contre la surchauffe de la batterie en cas d'utilisation sur le secteur peut elle être problèmatique, pas tant de par le risque d'incendie, quelques rares cas très médiatisés, que par le fait que cette chauffe endommage les éléments de la batterie (en résumé).

    Cette chauffe va dépendre d'un tas de paramètres, qualité du chargeur interne, qualité de la batterie, intensité d'utilisation (applications grosses consomatrices ou pas), qualité de la gestion de l'alimentation etc.

    En résumé je dirais que si ta batterie ne chauffe pas quand le PC est branché sur le secteur, laisse les choses en l'état et bénéficie ainsi de la sécurité du tampon qu'elle constitue; si elle chauffe alors il vaut mieux la retirer.

    Enfin je rappelerai qu'il existe de nombreux modèles de portable dont la batterie n'est pas amovible sans ouvrir la machine.

    Damon
    Un EeePc ça change la vie !

  12. #9
    seb8

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Salut,

    On remarquera tout de meme que c'est Einstein qui ne s'est pas illustré par sa gentillesse

    De plus les batteries lithium/ion sont QUASI insensibles à l'effet mémoire!!!!

    Totalement d'accord avec bmer, la batterie filtrera et en cas de panne de courant, tu éviteras l'arret brutal!!

    A+

  13. #10
    wizz

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    il faut le pardonner.
    il n'a pas eu beaucoup de chance avec les portables. (on en a déjà discuté )

  14. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Citation Envoyé par seb8 Voir le message
    On remarquera tout de meme que c'est Einstein qui ne s'est pas illustré par sa gentillesse
    Premièrement je ne vois pas en quoi, et deuxièmement lire la charte du forum :

    Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. #12
    falkos

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    birdy voici ta réponse claire, valable pour tout type de batteries, pour tout apareil, quel qu'il soit:

    Une batterie sa se recharge quand c'est vide. Donc si tu utilise ton portable sur secteur, tu enlève ta batterie, mais ne la laisse pas moisir dans un coin, de temps en temps tu la branche et tu regarde son niveau de charge. en dessous de 30% tu la recharge, sinon tu la range.

    L'effet mémoire n'est pas le seul problême d'une batterie, il y a également la température. comme l'a dit einstein dans son premier post, la batterie alimente la carte mère, et se recharche au fur et à mesure qu'elle est utilisée. Forcement ca chauffe (inutilement surtout). D'autant plus que sa ne protège pas des diférence de tension au niveau de ta carte mère puisque de toute facon le transfo le fait déjà avant la batterie.

    Donc le mieux, et pour être sûr: Tu met ta batterie quand elle est vide, sinon tu l'enleve.
    Autonomie garantie

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  17. #13
    franky04

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Salut,
    pour apporter mon experience, j'ai un portable depuis 2 ans et demi, et je l'utilise presque tout le temps sur secteur: en gros il a été branché 24h sur 24 presque tout le temps, et la capacité de la batterie n'a pas trop diminuée (enfin quand meme un peu, mais pas tant que ca: 1h30 à l'achat, environ 1h aujourd'hui).
    Je pense que c'est difficile de donner une réponse claire, à mon avis il y a autant de cas que de fournisseurs de batteries, et meme les vendeurs s'y perdent (j'avais demandé explicitement au vendeur qui ne savait visiblement pas trop). Mon portable est un ASUS.
    Frank

  18. #14
    ABN84

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    bonsoir,
    certains comme moi ont eu de mauvaises experiences pour ce qui est des batteries branchées en permanences. d'autres, comme franky apparemment, n'en ont pas eu. la reponse semble ne pas etre cartesienne et categorique.
    je pense que l'avi le plus objectif et le plus posé est celui de Damon, à savoir:
    En résumé je dirais que si ta batterie ne chauffe pas quand le PC est branché sur le secteur, laisse les choses en l'état et bénéficie ainsi de la sécurité du tampon qu'elle constitue; si elle chauffe alors il vaut mieux la retirer.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  19. #15
    lignux

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Bonjour Birdy 007. A votre demande, voici une réponse claire et complète:

    Si tu utilises ton portable uniquement sur secteur, et que tu ne crains pas les coupures de courant, et que ça ne déstabilise pas le portable, alors, tu peux la retirer. Toutefois, il faudra veiller à la recharger de temps à autre, comme ça a déjà été dit. Il n'y a pratiquement aucun avantage, sinon que ça allège ton portable, et que ça évite à la batterie de lui faire subir des cycles thermiques (dûs au fonctionnement du PC et non à la batterie elle-même). Mais à ce que je sache, ceux-ci ne lui sont pas fort nuisibles.

    Mais si ta question est: est-il préférable de retirer sa batterie dès qu'on est sur secteur et qu'elle est chargée, la réponse est clairement: NON. Tous les fabricants te le diront. Il n'y a aucun avantage, et tu risques de finir par abîmer les contacts, de la perdre, la laisser tomber, etc...

    Les ordinateurs ne rechargent les batteries que lorsqu'elles sont sous un certain niveau (80 ou 90% par exemple). Il est donc totalement faux de dire qu'une batterie subit plein de petits cycles si l'on est sous secteur. Electriquement, c'est comme si elle était retirée! Si on est vraiment toujours sous secteur, les seuls cycles qu'elle subira, seront ceux qui rechargeront ce qu'elle a perdu naturellement... c'est à dire une fois par mois peut-être.

    D'autre part, comme ça a déjà été dit, pour les batteries récentes Li-Polymères, 10 cycles de 10% équivalent à peu près 1 cycle de 100%. Finie l'époque où il fallait décharger ses batteries à fond avant de recharger...

    Précisons aussi que les batteries (tous types) ont un vieillissement naturel, qu'elles soient utilisées ou non! Après une durée variant, selon la qualité, entre 2 et 6 ans, la batterie est morte (autonomie de moins de 25% de l'originale). Or, en nombre de cycles, elles peuvent en subir entre 500 et 1000 Dès lors, chez quelqu'un qui n'utilise sa batterie qu'occasionnellement, le vieillissement naturel sera dominant.

    Bref, ce qui use les batteries, c'est soit
    - un usage intensif, comme 1 ou plusieurs cycles par jour;
    - le vieillissement naturel des composants chimiques .

    Dans les deux cas, la retirer si on est sous secteur ne change rien.
    Good Night, and Good Luck!

  20. #16
    lignux

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Citation Envoyé par einstein
    est ce que celui ci est moderne pour toi? : http://www.bestofmicro.com/actualite...20-Qosmio.html

    et pourtant je paye actuellement les frais de mon ignorance, il y a 2 ans => autonomie passée de 2h50 à l'achat à 7min actuellement.
    Comment peux-tu avoir ce modèle depuis 2 ans alors qu'apparemment il n'était pas encore commercialisé?

    Quel est ton type d'utilisation? Etais-tu vraiment toujours sous secteur ou as-tu quand même fait subir pas mal de cycles à la batterie?

    Sinon, de toute façon, l'usure naturelle par vieillissement peut expliquer qu'après 2 ans la batterie ait beaucoup perdu. Tu es peut-être tombé sur une mauvaise pièce, ça arrive.

    Dans tous les cas, je doute que ce soit lié à une utilisation sous secteur avec batterie insérée. Je ne vois pas pourquoi une telle bête de course de serait pas équipée d'une gestion de batterie intelligente comme tous les autres portables...
    Good Night, and Good Luck!

  21. #17
    lignux

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    quand tu utilise ton portable sur secteur est que la batterie est branchée, la carte mere est alimentée par la batterie qui est rechargée au fur et à mesure par le secteur ce qui fait des cycles charge-decharge tres tres courts, ce qui à la longue tue la batterie. tu pourrais apres qq mois d'utilisation te retrouver avec une autonomie de batterie ne depassant pas les 10min.
    Pourriez-vous dire d'où vous tenez cette information?

    Rien n'est plus faux. Je pense vous avoir déjà vu raconter ça dans un autre fil. De grâce, n'affirmez pas comme vérités des choses que vous supposez suite à votre "expérience".

    Après, on voit des gens (j'en connais) qui s'amusent à retirer leur batterie dès qu'ils sont sous secteur, puis à la remettre. Puis ils la laissent tomber, l'oulient, mettent en veille et débranchent ce qui fait planter le système, etc. Le pire, c'est que j'en connais qui font ça alors qu'ils ont parallèlement une assez forte utilisation sur batterie (sans secteur). Ils ne comprennent pas que c'est ça qui l'use!

    Ce que vous dites serait totalement stupide de la part des fabricants de PC. Or, croyez moi, il ne le sont pas.
    Good Night, and Good Luck!

  22. #18
    lignux

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Tant que j'y suis, je voudrais encore tordre le cou à quelques fausses idées:

    - la batterie ne régule en rien les variations de tension. C'est le rôle de l'alimentation et de l'électronique de puissance...

    - l'effet mémoire est un mythe. Ce que l'on appelle comme ça est en fait généralement les effets de surcharges. Ce qui tue une batterie plus que tout, c'est la surcharge (ou sous-décharge, encore pire!). Or, à l'époque des batteries Ni-Cd, les chargeurs étaient encore assez bêtes, souvent basés sur un timer, ou carrément sans fin de charge. Si vous chargiez des piles pas bien vides, en fait, vous les sur-chargiez, ce qui détruisait une partie des composants chimiques. Notons que l'effet de cette sur-charge était réversible sur les Ni-Cd.

    - les piles Ni-MH sont en fait beaucoup plus sensibles à la surcharge que les Ni-Cd, et la destruction est irréversible. Mais alors, pourquoi dit-on qu'elles ont moins d'"effet mémoire", me direz-vous? Tout simplement parce que les chargeurs Ni-MH, pour éviter cette destruction, sont plus perfectionnés, et sont équipé de détection de fin de charge. C'est donc uniquement du chargeur que vient l'amélioration à ce niveau.

    - les batteries au Lithium (Li-ION ou Li-Polymère) sont encore beaucoup plus sensibles aux surcharges. Ca peut d'ailleurs vite aboutir à l'explosion. De plus, elles sont aussi très sensibles à d'autres facteurs tels que la vitesse de charge, la tension de décharge minimum, etc... Bref, plus performantes, mais plus fragiles. Elles sont donc toujours équipées d'une électronique de contrôle adaptée. C'est grâce à cela qu'on peut faire un peu tout ce qu'on veut avec: l'électronique veille sur elle.

    - la batterie n'est pas censée chauffer (ou très peu). Si elle est chaude, c'est à cause de l'ordinateur. Si tu remarques qu'elle est vraiment très chaude, plus que le reste, c'est qu'elle a un problème. Attention, risque d'explosion ou d'incendie!

    Et hop, 4 messages d'affilée! Motivé hein (insomniaque surtout )
    Good Night, and Good Luck!

  23. Publicité
  24. #19
    ABN84

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    bonsoir,
    Lignux, pourquoi tant d'agressivité?
    je suis entierement d'accord pour les Li-po, mais pour l'instant, les portables restent majorotairement des Li-ion.
    Comment peux-tu avoir ce modèle depuis 2 ans alors qu'apparemment il n'était pas encore commercialisé?
    si il l'etait, l'année derniere etait commercialisé le G30 et prochainement le sera le G40.
    Etais-tu vraiment toujours sous secteur ou as-tu quand même fait subir pas mal de cycles à la batterie?
    oui toujours.
    Pourriez-vous dire d'où vous tenez cette information?
    il suffit de jetter un coup d'oeuil sur le gestionnaire d'energie et de constater l'activité de la batterie, ce qui prouve que la batterie se cherge au fur et à mesure. sinon comment pourrait elle faire office d'onduleur?
    quand à l'explication du pourquoi, je te fais remarquer que dans mon dernier message je me suis retracté et me suis rangé du coté de l'explication de Damon.
    tout ce que je peux affirmer c'est que j'avais une batterie (Li-ion) de 2h50 d'autonomie et qu'a present elle n'est que de 7min. chacun peut en conclure ce qu'il veut.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  25. #20
    wizz

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Bon. Résumons ce qu'il faudrait faire, et pourquoi...

    1. Si tu ne fais qu'un usage fixe, la meilleure chose à faire est...d'acheter un PC fixe. Pas de problème de batterie. Evolutif. Composants standards. Pas de format propriétaire. Et si le manque de place peut poser problème, alors direction barebone. C'est presque aussi standard qu'un PC fixe, en tout cas beaucoup plus qu'on portable.
    L'écran plat devant soi.
    La tour posée sur l'armoire
    Clavier-souris sans fil
    Démarrage du PC par le clavier
    DVDRW externe posé sur la table branché sur port USB


    2. Si tu achètes un portable, je pense qu'il t'arrivera de te déplacer au moins une fois par mois avec. Par exemple un étudiant prennant le train. Il te suffit alors de....regarder un film qui te permet de passer du bon temps, de te faire des copains/copines, et accessoirement de faire une décharge profonde de la batterie pour la rafraichir.
    Donc dans ce cas, tu peux laisser la batterie à l'intérieur du portable.


    Logique? ou Illogique?

  26. #21
    nono92

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    Bon. Résumons ce qu'il faudrait faire, et pourquoi...

    1. Si tu ne fais qu'un usage fixe, la meilleure chose à faire est...d'acheter un PC fixe. Pas de problème de batterie. Evolutif. Composants standards. Pas de format propriétaire. Et si le manque de place peut poser problème, alors direction barebone. C'est presque aussi standard qu'un PC fixe, en tout cas beaucoup plus qu'on portable.
    L'écran plat devant soi.
    La tour posée sur l'armoire
    Clavier-souris sans fil
    Démarrage du PC par le clavier
    DVDRW externe posé sur la table branché sur port USB


    2. Si tu achètes un portable, je pense qu'il t'arrivera de te déplacer au moins une fois par mois avec. Par exemple un étudiant prennant le train. Il te suffit alors de....regarder un film qui te permet de passer du bon temps, de te faire des copains/copines, et accessoirement de faire une décharge profonde de la batterie pour la rafraichir.
    Donc dans ce cas, tu peux laisser la batterie à l'intérieur du portable.


    Logique? ou Illogique?
    puis-je brancher mon ordinateur avec une prise allume ci-gares et comment ?

  27. #22
    nono92

    Question Re : PC Portable Branché sur secteur

    [QUOTE=nono92;1197524]puis-je brancher mon ordinateur avec une prise allume ci-gares et comment ? l'adaptateur est branché sur une prise 220 v, puis-je la débrancher et la mettre sur une prise allume cigares (12v)
    :

  28. #23
    Titie3325

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    je sais qu'il existe des adaptateurs allume cigare pour les pc portables!
    seuls ceux qui nous connaissent vraiment savent lire dans nos regards... (A. G.)

  29. #24
    July778

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    bonjour a tous !
    je viens d'acheter le toshiba A200 13M jai laissé la batrerie et je le branche sur secteur mai o bou d'un momen le pc ne "reconnai" plus le secteur. c'est comme s'il n'etait plus branché alor ke je n'y ai pa touché. je voudrais savoir si c'est normal ou non et si sa l'est commen fair pour ke sa ne le fasse plus apar en enlevan la baterie ??

    Bonjour. Comme tu es nouveau sur le forum je t'invite à lire la charte ce que tu aurais dû d'ailleurs faire en t'inscrivant :

    Respectez les lecteurs du forum, n'écrivez pas vos messages en style SMS ou phonétique. Utilisez la fonction "prévisualisation" pour vous relire et limiter les fautes d'orthographe.
    JPL, modérateur
    Dernière modification par JPL ; 11/08/2007 à 12h05.

  30. Publicité
  31. #25
    seb8

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Salut,

    Connaissant bien les toshiba et ayant le A100, je pense que ce n'est pas normal...

    Mon portable peut rester branché 2 jours et me mettre toujours "chargement terminé, 100% disponible, sur secteur"

    A+

  32. #26
    kyusu

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    salut
    Vus qu’il semble ne pas y avoir de réponse absolus, dans un élan d’égoïsme je viens chercher ma réponse personnelle.
    Mon portable est presque tous le temps allumer (et quand c’est pas le cas il est en veille).
    Je l’utilise sur batterie une fois par semaine (jusqu'à ce qu’il soit décharger a fond).

    Que doit je faire, laisser le batterie au l’enlever .. .. ?
    Merci.
    l'homme est comme un dipole RL;il s'oppose à tous changement.

  33. #27
    lignux

    Re : PC Portable Branché sur secteur

    Laisse toujours la batterie, et évite de le décharger à fond.

    A+
    Good Night, and Good Luck!

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