Macintosh ou PC?

[invite649a066d]

Non il marche très bien et on n'a jamais eu un seul plantage ou problème...


Et juste comme ca, un mac na jamasi possédé de processeur Intel...
-----

[inviteb865367f]

Non, c'était l'équivalent PC du proc d'il y a 10 ans ....
J'ai aussi un 486 qui marche tres bien, mais quand on parle de durée de vie, c'est le fait que l'ordi marche qui est important.

[invite649a066d]

Il marche très bien masi faut pas vouloir jouer a ut 2003 aussi

[inviteb865367f]

Y'a un truc qui vient de me faire tres tres peur : en cherchant des prix de CG je tombe sur le prix des GF4 pour powerMac ... 570€



Je vais vendre "la même" pour PC au dixième de ce prix

Désolé ...

[invite0d73a250]

Ca discute dans tous les sens, mais ça n'avance pas.
L'argument du prix (comparé au monteur taiwanais) est presque le seul valable, mais je l'ai déjà mis dans la liste des quels points fort et des points faible.
De plus, soyez logique, le prix est en fonction de la part de marché. Si Apple avait 20% de PDM, les prix de R&D serait amorti sur un plus grand nombre de machine vendue. Et les Produit tière serait moins cher!
C'est pas en crachant sur Apple (la plupart ne connaissant très peu ou ayant une ancienne vision de la société) que les prix vont baisser.

Jeremy, tu peux trouver des prix de tout type, celui que tu présent est vraiment très cher. Il y a des voleurs partout.

Tu peux pas dire noich comme tout le monde ? Faut des pincettes et des guillemets chez Mac ?

C'est peut-être de l'humour Patpaniquienne?
Si c'est a propos des "" de taiwanais, je l'ai est mi, car si je ne les avait pas mi, qqun aurait dit "c'est pas un taiwanais, c'est un français qui a le magasin". C'est une manière de comparé les vendeurs PC:
- "taiwanais" (monter de toute piece pour pas cher)
- "Marque" (IBM, Compaq, Dell, ... cher)
- "Carrefour" (garnde surface, pas trop cher, mais matos de M.)

[quote:46ec4b0fbe]Je navigue avec le PC, pour la vitesse internet, ya pas photo,

Je navigue pas avec, et si c'était le cas, j'y aurais installé Mozilla Firebird,
[/quote:46ec4b0fbe]
La je ne comprend pas, une fois je lit naviguer sur PC, ca va plus vite. et après je lis, je en navigue pas.

ça, c'est sûr ! faut être neuneu pour pas avoir un PC assemblé sur mesure

Pour des entreprises, c'est souvent vital de ne pas être chez le taiwanais. Risque de faillites, garantie 3ans sur place, montage réseau (si personne ne le fait), serveur fiable.
Et je répète, tous le monde n'est pas un pro des ordi. Il y a bcp de monde qui achète des PC cher "carrefour" pour imprime rune lettre tous les mois.

J'ai déjà eu droit à des sites p2p "interdit aux PC", et pas des "interdit aux Mac"
c'est assez révélateur d'un état d'esprit...

Perso, j'ai aussi eu le droit a des sites onlyPC.
Et je suis déjà rentrer sur un site "only mac" depuis un PC, il n'y a que des soft mac, donc pas très intéressant pour le monde Win ou linux.
Mais je suis d'acc avec toi qu'il y a des Co.s partout

J'avais inclus dans le budget de grand écrans plats

C'est quoi comme écran plat?


Je en suis pas un pro-mac, il me semble être le seul a avoir énumérer une série de points forts et faibles des 2 plates-formes. Je connais bien les 2 mondes, mais quand qq chose qui me parait faux est dit, je me permet de le rectifier ou de donner mon point de vue.


Si il n'y avais pas de macmaniaque (comme il y a certain PCaddict), le Mac n'existerait sûrement plus. Et ça serait quand même un manque pour l'informatique.
PS: il y a aussi des Linuxmaniaque, comme il y a eu des Atariste fou et des amigophils

Dans les grandes surfaces, par exemple, on ne trouve aucun de produit Mac...

Pour les soft, bcp sont accessible depuis le net.
versiontracker.com

un mac c'est pour ceux qui veulent juste a avoir a branché les periphérique et que cela marche directement c'est que du plug and play.

Les PC ont fait bcp de progrès, dans 95% des cas c'est transparent

Il y avait le système de IBM, je me rappelle plus de son nom, je crois aussi qui été très populaire mais c'est vite cassé la figure, cela pourra arriver aussi a microsoft.

OS/2, c'etait un produit IBM ou MS devait donner un coup de main. et MS a réussi a traîner la patte et mettre des bâtons dans les roues.
Faite une recherche sur le net pour en savoir plus.

Et à la revente un mac garde une assez bonne valeur.

c'est pas faux, mais ça dépens aussi de l'offre et de la demande.

Je pense que tu as tort en incriminant IBM, le DOS était un très bon système d'exploitation.

il ne faut pas oublier que sans B. Gates et ses investissements pour sauver cette entreprise, Apple ne serait plus.

BG, c'est pas un tendre, rien qu'a voir le nb d'entreprise rachetée, coulé, ...
Sans Bill Gates, Apple aurait sûrement le monopole
Si MS a mis des sous, c'est pour plusieurs raison:
1) Eviter de perdre le procès de monopole.
2) Couper court au procès d'Apple sur la copie de MacOS.
3) Promettre qu'Office tourne toujours sur mac.
4) 5% des action d'Apple sans droit de vote. qui ont été revendu il y a qq année avec une belle plus value.

PS: si Apple avait 95% de PDM, il y aurait de toute façon les mêmes discutions dans l'autre sens.

[JPL]

Bon, je constate que personne n'a encore pu me donner des informations sur les caractéristiques et l'intérêt de l'architecture Mac (hormis le processeur, mais ça ne veut pas dire grand-chose parce que ce qu'il faut tester c'est l'ensemble processeur-chipset-mémoire-OS en comparant plusieurs programmes qui existent en version Mac et PC).
Je vais finir par croire qu'il n'y a rien de décisif à dire sur l'architecture aujourd'hui.

[invite0d73a250]

Bon, je constate que personne n'a encore pu me donner des informations sur les caractéristiques et l'intérêt de l'architecture Mac (hormis le processeur, mais ça ne veut pas dire grand-chose parce que ce qu'il faut tester c'est l'ensemble processeur-chipset-mémoire-OS en comparant plusieurs programmes qui existent en version Mac et PC).
Je vais finir par croire qu'il n'y a rien de décisif à dire sur l'architecture aujourd'hui.

Je ne suis pas un specialiste de l'archi des cartes-mere. alors je ne peux pas donner les subtilités.
- Le proc est different, comme evoqué plus haut (G5=RISC /PIV=CISC)
- Pour moi, les tower PC sont toutes pensée pareil (la carte mere de tel manière, les prises a telle place, le ventil en haut a l'arrière, ... alors qu'en ouvrant un mac, on voit qu'il est pensez dans sont ensemble (voir photo site Apple ou autre). Pas besoin de vis pour l'ouvrir, ni de se plier en 4 est d'enlever le graveur pour mettre un 2ème disque (pour le G4 - G5). la ventilation est faites pour l'efficacité, ..., chaque cable est a ca place, ...
- Sinon, les cartes meres ne sont pas les memes, mais je ne connais pas assez les subtiliter pour en dire plus.
- Le matos Disque, graveur, Ram, Bus PCI/AGP, ... est le meme (presque tous le temps) Je ne connaissait pas la feinte du DVD plus court sur le iMac.

Pour comparer la differance de vitesse, c'est extrement difficile. Il faudrait la meme appli sur Mac est sur PC aussi bien optimisée, ce qui est presque impossible.
Mais bcp de test ont été fait depuis l'arrivée des G5, tout depend de la commande lancée.
En puissance brute, le G5 est plus rapide que le PIV pour le calcul a virgule flottante (ex: 3D), mais plus lent pour les calcules sur nombre entiers.

J'espere ne pas m'etre mi dedans avec ses explications. Ne pas m'en vouloir si c'est pas parfait.

C'est un peu comme explique la diff. entre une F1 Ferrari et Wiliams (c'est un exemple), il y a plein de petits detaits qui font la differance et ca en devient presque impossible de les comparer sur un MEME pied d'egalité.

[JP]

Je pense que les mac sont plus optimisés pour de la puissance brut avec une plus grande rapidité de calcul (Risc) d'où l'intérêt pour les applis professionnelles comme pour le montage vidéo et les Pentium sont plus orientés vers des jeux d'instructions spécifiques (Cisc) ex: SSE SSE2 orienté vers des applications plus multimédias optimisées pour l'utilisation de ces set d'instructions.

J'ai jamais vraiment mis le nez dedans mais je crois que si vous voulez comparer les 2 vous n’êtes pas couchés. L'un va être plus rapide dans certaines taches et l'autre plus dans d'autres.


9 pages déjà !

[JPL]

ca en devient presque impossible de les comparer sur un MEME pied d'egalité.

C'est bien ce que je pense. Personne ne niera la qualité de finition des Mac, mais on peut trouver la même chose sur des PC de marque (et puis Mac n'a pas toujours été synonyme de qualité infaillible : j'ai souvenir d'une époque, lointaine d'accord, où les Mac étaient équipés de la pire souris qui soit et où les unités de disquette avaient une durée de vie assez limitée).
Le Mac est parti sur un concept totalement fermé (il fallait même un outil spécial pour ouvrir ses célèbres boîtes cubiques) où même l'imprimante étaie dédiée. Au fil des générations successives il s'est progressivement ouvert et modifié de telle sorte qu'on peut parler d'architecture alternative par rapport au PC, mais matériellement le Mac n'est plus l'héritier du Mac d'origine.
L'autre caractéristique, qui a été pendant un certain nombre d'années le point fort du Mac, c'est son OS totalement novateur (Le Système, comme on disait à l'époque). Puis Apple s'est enfermé dans son autosatisfaction (c'est nous les meilleurs, les plus beaux, c'est nous qui avons les clients les plus intelligents - et il ne faut jamais se lasser de leur dire) et l'OS a pris un sérieux retard par rapport à Windows (je n'ai pas les dates en tête, mais un peut chiffrer à plusieurs années le décalage entre Mac OS et Windows pour faire du vrai multitâche). De toutes façons maintenant le très bon OS X n'est pas l'héritier du Mac OS, c'est un Unix habillé avec un costume Mac. Ce qui prouve bien que le Mac OS ne pouvait pas aller plus loin.
Ah si, j'oubliais, il reste la souris à un bouton, ce qui n'est pas forcément la meilleure idée d'Apple. Et puis il reste toujours cette politique qui consiste à vendre, non pas un outil, mais un objet de culte, avec des slogans tels que "Think different" pour persuader les acheteurs de Mac qu'ils font partie d'une élite (je ne veux pas dire que tous les utilisateurs de Mac le croient, mais Apple le voudrait bien).
Donc en bref ce sont probablement de bons produits et les choix faits actuellement sont plus ouverts qu'autrefois, mais Il ne reste que le nom. Et du coup je ne vois pas pourquoi on retrouve le même culte chez certains utilisateurs (je dis bien certains, ne vous sentez pas visez ; celui que je vise c'est l'autre ). L'église est peut-être la même mais le dieu a changé.

[invite649a066d]

Y'a un truc qui vient de me faire tres tres peur : en cherchant des prix de CG je tombe sur le prix des GF4 pour powerMac ... 570€



Je vais vendre "la même" pour PC au dixième de ce prix

Désolé ...

Oui bien sur on y croit tous ! la radeon 9800, bien plus puissante que cette nulité de Geforce 4, coute ds les 300 € désolé si té pas fichu de trouvé autre chose que des attrape nigaud

[invite649a066d]

ca en devient presque impossible de les comparer sur un MEME pied d'egalité.

C'est bien ce que je pense. Personne ne niera la qualité de finition des Mac, mais on peut trouver la même chose sur des PC de marque (et puis Mac n'a pas toujours été synonyme de qualité infaillible : j'ai souvenir d'une époque, lointaine d'accord, où les Mac étaient équipés de la pire souris qui soit et où les unités de disquette avaient une durée de vie assez limitée).
Le Mac est parti sur un concept totalement fermé (il fallait même un outil spécial pour ouvrir ses célèbres boîtes cubiques) où même l'imprimante étaie dédiée. Au fil des générations successives il s'est progressivement ouvert et modifié de telle sorte qu'on peut parler d'architecture alternative par rapport au PC, mais matériellement le Mac n'est plus l'héritier du Mac d'origine.
L'autre caractéristique, qui a été pendant un certain nombre d'années le point fort du Mac, c'est son OS totalement novateur (Le Système, comme on disait à l'époque). Puis Apple s'est enfermé dans son autosatisfaction (c'est nous les meilleurs, les plus beaux, c'est nous qui avons les clients les plus intelligents - et il ne faut jamais se lasser de leur dire) et l'OS a pris un sérieux retard par rapport à Windows (je n'ai pas les dates en tête, mais un peut chiffrer à plusieurs années le décalage entre Mac OS et Windows pour faire du vrai multitâche). De toutes façons maintenant le très bon OS X n'est pas l'héritier du Mac OS, c'est un Unix habillé avec un costume Mac. Ce qui prouve bien que le Mac OS ne pouvait pas aller plus loin.
Ah si, j'oubliais, il reste la souris à un bouton, ce qui n'est pas forcément la meilleure idée d'Apple. Et puis il reste toujours cette politique qui consiste à vendre, non pas un outil, mais un objet de culte, avec des slogans tels que "Think different" pour persuader les acheteurs de Mac qu'ils font partie d'une élite (je ne veux pas dire que tous les utilisateurs de Mac le croient, mais Apple le voudrait bien).
Donc en bref ce sont probablement de bons produits et les choix faits actuellement sont plus ouverts qu'autrefois, mais Il ne reste que le nom. Et du coup je ne vois pas pourquoi on retrouve le même culte chez certains utilisateurs (je dis bien certains, ne vous sentez pas visez ; celui que je vise c'est l'autre ). L'église est peut-être la même mais le dieu a changé.

Apple est pas la société qui a inventé la souris par hasard?

En plus MacOS n'a jamais eu de retard.. Je sais pas de quelle planète tu débarques
Et comment Windows pourrait etre en avance puisque Windows a tt pompé sur MacOS?
Au niveau de la fermeture c'est assez vrai je dois avouer même très

Ensuite Apple vend juste de l'inovation , de la qualité(bien que ca baisse bcp ces derniers tps ), un design impec, un OS en avnce sur son temps...
Moi ce que je reproche plus a Apple s'ets qu'avec son succès iPod +iTMS il a tendance a oublier quil fait des ordis pas de la Musique

[inviteb865367f]

Oui bien sur on y croit tous ! la radeon 9800, bien plus puissante que cette nulité de Geforce 4, coute ds les 300 € désolé si té pas fichu de trouvé autre chose que des attrape nigaud

Bah donne moi un site qui vends des cartes d'extensions pour Mac que je regarde

[invite0d73a250]

Bah donne moi un site qui vends des cartes d'extensions pour Mac que je regarde

Je ne connais pas bien les magasins francais, mais il existe:
www.macway.fr
www.surcouf.fr
www.clginformatique.com/

j'achete les perif et ext dans un magasin PC a bas prix:
www.steg.ch


De plus, comme les composants sont compatible, il est possible de les acheter chez le taiwanais (sans les "" sinon, je suis consideré comme extremiste) au meme prix, mais comme ils n'ont pas tous des sites et je je ne les connais pas (j'habite pas la region), j'ai essayer de regarder sur les sites Fr ce que je trouve (la plupart sur le site surcouf).
PS: tu pèeux aussi faire cette effort.


CARTE GRAPHIQUE -> 417E TTC
Ati Radeon 9800 Pro 128mo Agp Vga & Dvi + Tv-out Mac Os 10.2.5 Min
Je en connais pas bien les CG, ce n'est pas ma passion, il y a surement mieux a des prix inferieur, j'ai regarder sur le premier site.


DISQUE DUR: (C'est les meme) -> 79 € TTC
Un des plus rapide disque du marché avec ses 80 Go d'espace en 7 200 Rotations par Minute et son interface Ultra DMA 100. Il possède en outre 8 Mo de mémoie cache ce qui accélère le temps d'accès aux donnée dont vous vous servez. Ce disque est bel et bien une exception dans le monde de l'Ultra DMA.


MEMOIRE VIVE (C'est les meme) -> 99E
Tout type de Cartes Mères en socket 462 (pour AthlonXP ou Athlon MP) et 478 (Pentium IV). Mémoire - DDR 512 PC2100 - Garantie 10 ans


CARTE FIREWIRE (c'est les meme)
Carte PCI FireWire ( IEEE1394 ) 4 Ports -> 49 € TTC
La carte PCI FireWire KeyPlug est la solution idéale pour procurer à votre ordinateur le standard FireWire, aussi appelé IEEE1394 ou iLink. Votre PC ou Mac se retrouve donc équipé de 3 connecteurs FireWire 6 broches et 1 connecteur 4 broches externe ( iLink ) utilisé principalement par Sony. Vous pouvez connectez jusqu'à 63 périphériques simultanément à la vitesse de 400MB/Sec.

Mon scanner est in Canon LIDE 30 a moins de 100E (meme que les PC)

Mon imprimante est une Epson 1290 (meme que les PC)

Mon graveur est un Yamaha F1 (meme que les PC)

Mon pendrive est le meme que pour les PC.

Mon ecran et un Apple (qui est bien pensé) mais avant j'avait un Transtec 19" meme que les PC.

Voila, merci de bien regarder avant de lancer des trucs dans le vide

Apple est pas la société qui a inventé la souris par hasard?

Non, c'est Doug Engelbart du Stanford Research Institute (MIT) en 1970.
Mais c'est Apple qui l'asdemocratisée au grand publique avec LISA puis le Mac des 1983.

(je n'ai pas les dates en tête, mais un peut chiffrer à plusieurs années le décalage entre Mac OS et Windows pour faire du vrai multitâche)

c'est juste, Apple a bien mit un moment a mettre un place un vrai multitache préemptif (si j'ai bonne memoire) et aussi la memoire protégée. Cela a été résolu avec l'arrivée de MacOSX.
C'est apparut avant sur Win grace a NT qui est une techno rachetée par MS.
Mais MacOS 8-9, avais quand meme une longueur d'avance dans d'autre domaine, Démarage sur CD, Copie multiple sans bloquer l'application, Gestionnaire d'extension, Dossier systeme propre, Dossier préférences, ...

c'est un Unix habillé avec un costume Mac. Ce qui prouve bien que le Mac OS ne pouvait pas aller plus loin

C'est quand meme un peu plus poussé que cela.

Ah si, j'oubliais, il reste la souris à un bouton, ce qui n'est pas forcément la meilleure idée d'Apple

Il est possible de bancher une souris PC pour avoir 2, 3, 4, .... 8 boutons.
perso, je garde ma souris a un bouton car c'est plus facile pour mon petit (2ans).

. Et puis il reste toujours cette politique qui consiste à vendre, non pas un outil, mais un objet de culte, avec des slogans tels que "Think different" pour persuader les acheteurs de Mac qu'ils font partie d'une élite (je ne veux pas dire que tous les utilisateurs de Mac le croient, mais Apple le voudrait bien).

C'est claire qui essaye de jouer sur une image de marque, sinon, ca ferrait peut-etre longtemps qu'il n'existerait plus. Mais c'est pas facile a faire une bonne campagne de pub. Et je la trouve plutot jolie et en marge des "intel inside"
PS: j'aime bien aussi celle d'IBM, (ca imprime plus, ... c'est pas branché)

[JPL]

Apple est pas la société qui a inventé la souris par hasard?

En plus MacOS n'a jamais eu de retard.. Je sais pas de quelle planète tu débarques
Et comment Windows pourrait etre en avance puisque Windows a tt pompé sur MacOS?

Non, la souris a été inventée par Xeros dans son centre de recherche de Palo Alto, ainsi que la première interface graphique avec fenêtres. C'est là que les ingénieurs d'Apple ont trouvé leurs sources. Mais ils ont eu un deux mérites extraordinaires : y croire, et avoir été capable de porter cela sur un micro-ordinateur en l'améliorant fortement, et en en faisant une référence.
D'autre part, si je dis que le Mac OS a été pendant plusieurs années en retard pour le multitâche par rapport à Windows, c'est parce que cela fait longtemps que je lis des revues spécialisées sérieuses.
Et si Microsoft avait tout pompé sur le Mac ils n'auraient pas piétiné si longtemps avec un Windows 1 lamentable et un Windows 2 encore très limité. Ils ont pompé les fenêtres, menus, icônes cliquables, mais certainement pas le code. C'est-à-dire qu'ils ont dû arriver à peu près au même but en prenant des chemins totalement différents. Et ne me prends pas pour un adepte de Microsoft. Si j'utilise ses produits, c'est malgré ce que j'en pense.
Tiens, un autre exemple passé typique qui explique pourquoi Apple a pris du retard à partir d'un certain moment. Elle m'a été racontée par un adepte lucide du Mac. Cela s'est passé il y a pas mal d'années. A cette époque les premiers Windows utilisaient la couleur et les Mac étaient toujours en noir et blanc. A la fin d'un show Mac à Bordeaux quelqu'un fait remarquer aux commerciaux d'Apple que les utilisateurs aimeraient bien avoir la couleur, et on leur répond : si vous dites cela, c'est que vous n'avez pas compris la philosophie d'Apple !
Et voila un petit exemple (outre les prix) qui explique pourquoi Apple, qui avait au départ une telle avance, a perdu progressivement tant de parts de marché.
La qualité des produits d'aujourd'hui ne doit pas faire oublier les insuffisances d'autrefois. Maintenant je dois dire qu'utiliser un Unix habillé en Mac est certainement bien plus agréable que d'utiliser Linux à travers les interfaces graphiques qui tentent (honorablement) de lui donner un aspect plus convivial. Ceci étant dit, divers programmes que j'utilise n'existent qu'en version Windows ; je n'ai donc pas le choix.

[JPL]

Bon, on a 2 sources pour l'origine de la souris. Y a-t-il un arbitre (compétent) dans la salle ?

[inviteb865367f]

Pour les CG, le sticker "pour macOS" il est pas indispensable alors ? (parce que ca fait cher le sticker)
Ou alors les utilisateurs de mac se font avoir profondemment ...

Autre question si on remplace la souris, l'OS fait quoi des autres boutons ?

[JPL]

Je fais amende honorable : c'est bien Doug Engelbart du Stanford Research Institute (MIT) dès 1966 brevet déposé en 1967) ; l'interface Xerox avec souris 1975 ; premier Macintosh 128 , 1983

[invite84f7e699]

Pour les CG, le sticker "pour macOS" il est pas indispensable alors ? (parce que ca fait cher le sticker)
Ou alors les utilisateurs de mac se font avoir profondemment ...

Pour les cartes graphiques, t'oublies que la GF4 Ti que t'as vu, possede un port ADC ce qui pourrait expliquer son prix.

Pour ce qui est de la souris Mac OS X supporte 36 boutons en natif, donc ne t'inquiètes pas pour ça.

[endiendo]

c'est vrai que depuis le firewire et l'USB, ils ont largement etendus la compatibilite avec differents sortes de peripherique..dans ce sens, le mot usb prend toute sa dimension : Universal Serial Bus

Je suis plutot anti-mac apres 2 mois de travail dessus, mais qui c'est qui a invente et democratise le FIREWIRE ????
La je dois reconnaitre que les macs etaient en avance

[invite0d73a250]

Non, la souris a été inventée par Xeros dans son centre de recherche de Palo Alto, ainsi que la première interface graphique avec fenêtres. C'est là que les ingénieurs d'Apple ont trouvé leurs sources. Mais ils ont eu un deux mérites extraordinaires : y croire, et avoir été capable de porter cela sur un micro-ordinateur en l'améliorant fortement, et en en faisant une référence.

c'est aussi ce que j'ai cru, mais j'ai regardé avant dans le livre des invention

D'autre part, si je dis que le Mac OS a été pendant plusieurs années en retard pour le multitâche par rapport à Windows, c'est parce que cela fait longtemps que je lis des revues spécialisées sérieuses.

Je n'ai jamais dit le contraire. J'ai juste tempéré en disant que le multitache et la memoire proégée, c'est tres bien et mem super important.
Mais que MacOS (ancien) avait un classement logique dans le systeme. et des bonnes choses que Win ne savait pas faire et qui rendait la vie belle.

Et si Microsoft avait tout pompé sur le Mac ils n'auraient pas piétiné si longtemps avec un Windows 1 lamentable et un Windows 2 encore très limité. Ils ont pompé les fenêtres, menus, icônes cliquables, mais certainement pas le code. C'est-à-dire qu'ils ont dû arriver à peu près au même but en prenant des chemins totalement différents. Et ne me prends pas pour un adepte de Microsoft. Si j'utilise ses produits, c'est malgré ce que j'en pense.

La grande diiculté de MS etait de garder la compatibilité avec le DOS, mais c'est quand meme plus facile d'arriver a qqchose en voyant ce qui a déja été fait que de partire de zero.
Je ne pense pas que du soie un adapte de MS, contrairement a 1 autre sur le forum :P

Tiens, un autre exemple passé typique qui explique pourquoi Apple a pris du retard à partir d'un certain moment. Elle m'a été racontée par un adepte lucide du Mac. Cela s'est passé il y a pas mal d'années. A cette époque les premiers Windows utilisaient la couleur et les Mac étaient toujours en noir et blanc. A la fin d'un show Mac à Bordeaux quelqu'un fait remarquer aux commerciaux d'Apple que les utilisateurs aimeraient bien avoir la couleur, et on leur répond : si vous dites cela, c'est que vous n'avez pas compris la philosophie d'Apple !
Et voila un petit exemple (outre les prix) qui explique pourquoi Apple, qui avait au départ une telle avance, a perdu progressivement tant de parts de marché.

Apple a toujours été un peu suffisant vis vis de la clientel. Et ca les as surement mis en partie dans cette situation.
PS. ca doit faire tres tres longtemps, ca il y a plus de 14ans, j'avait deja de la couleur sur MacOS6

La qualité des produits d'aujourd'hui ne doit pas faire oublier les insuffisances d'autrefois. Maintenant je dois dire qu'utiliser un Unix habillé en Mac est certainement bien plus agréable que d'utiliser Linux à travers les interfaces graphiques qui tentent (honorablement) de lui donner un aspect plus convivial. Ceci étant dit, divers programmes que j'utilise n'existent qu'en version Windows ; je n'ai donc pas le choix.

C'est quoi comme soft?

[JPL]

ca doit faire tres tres longtemps, ca il y a plus de 14 ans, j'avait deja de la couleur sur MacOS6

Oui mais je suis vieux. L'avantage c'est qu'on sait d'où viennent les choses d'aujourd'hui. L'inconvénient, c'est qu'on aura moins de temps que les jeunes (statistiquement) pour ramener notre science.
Quand on a posé ses doigts sur un PET de Commodore, un SX 81 de Sinclair, un Goupil 2, on s'attend à rencontrer des archéologues qui viennent vous exhumer. Et j'ai un ami qui a fait sa thèse en apportant ses données au "Centre de Calcul" sur des fiches perforées. Parfois la boîte tombait, et il fallait tout remettre dans l'ordre. Et j'ai renconté un technicien qui dans le passé savait que chaque semaine il fallait généreusement huiler à la burette l'axe des disques Winchester.
Du coup on admire plus facilement l'état actuel que ceux qui sont tombés dans la marmite de Pentium quand ils étaient petit et on se laisse moins prendre aux idées toutes faites.

[JPL]

C'est quoi comme soft?

Des programmes de fractales. Il y en a sur Mac, mais c'est nettement plus restreint comme choix et l'essentiel des avancées on été faites sur PC.

[vince]

Juste deux trois remarques.

Pour la souris je pense que vous avez tous les deux raisons, entre l'inventeur, le découvreur et le créateur c'est pas toujours facile de s'y retrouver. J'ai souvent entendu parler de Xerox mais j'imagine qu'ils ont dû s'inspirer de travaux anterieurs.

Pour la remarque sur la couleur je suis perplexe... Les premiers mac II en couleur doivent dater de 87-88, je ne sache pas qu'Apple ait jamais fait de la resistance dans ce domaine, mais bon.

Quant au slogan "think different" qui a déplu à certains (même s'il n'est plus au goût du jour depuis quelques années) je ne l'ai pour ma part jamais compris comme étant l'expression d'un élitisme. Pour moi il s'agit bel et bien d'un appel à une forme de resistance face à l'hégémonie de Windows, dont il n'est (étrangement) quasiment JAMAIS question dans ce fil alors que pour moi c'est un des aspects du problème les plus importants au-delà des considérations oiseuses sur celui qui a le plus gros front-bus ou sur celui qui affiche les pages ouèbe en 0,014s de moins que son concurent. Or cette resistance est par définition minoritaire (sinon ça n'en serait pas une) et donc apparait comme élitiste aux yeux du plus grand nombre. Je trouve amusant que l'on critique une institution ou un groupe en le qualifiant d'élitiste car la critique-même contient une sorte de frustration de ne pas faire partie de cette soi-disant élite. Aussi quand Apple communique sur le thème de "think different" tout le monde se récrie : "quoi? mais pour qui ils se prennent ces salauds d'intello qui veulent qu'on réflechisse et puis quoi encore?" Notons que le phénomène n'est pas unique. 90% des français fustigent la nullité des programmes télé pourtant Arte continue de faire 5% de taux d'audience tandis que le BigDil ou la Fureur d'Arthur font le plein.Et de même, aujourd'hui tout le monde est d'accord pour dire que le monopole de Microsoft nous entraine au devant de graves problèmes mais personne ne bouge et les quelques uns qui resistent (je tiens à la notion de "resistance") se font traiter d'élitistes ou de bobos.

Dormez bien brave gens.

[invitedb346ccb]

bon tou dabord il faut quand meme redefinir les propriété des chacun....
il est vrais que les pc sont bidouillable a gogo, que les proc intel ou amd se sont spécialisé dans des domaines différent... moi je vais vous dire (je vais vous raconter ma vie un peu vous inquietez pas c'est pas long..) alors je fait du montage vidéo ect, j'ai un intel (ki est recomender pour les tache plutot dites graphique) et bien c'est super sa tourne... mais qi javais assez d'argent pour un mac...alors la il est sur que se serai immédiat...

je voudrasi repondre aussi au message de Yoyo : tu a raison, faisons plutot la guerre aux virrus, ou a la lois LEN ...mais pas entre ordi,car nous sommes "la communoté informatique" .... (ouais nan je sais c'est nul...)
bisous a tous
Alex

[JPL]

Si vous relisez bien ce que j'ai écrit, je n'ai jamais voulu me placer dans une optique de guerre (ou de petite guerilla) entre 2 types de solutions. J'ai simplement voulu raconter quelles erreurs d'Apple ont expliqué le fait qu'ils ont raté une occasion où ils auraient pû faire jeux égal, voire largement dépasser le couple PC-Microsoft. Une erreur fondamentale a d'ailleurs été de refuser, puis rendre très difficile, la création de clones. S'ils l'avaient permis, ils auraient vendu leur OS comme des petits pains.

[Damon]

Salut

Pour la souris,

Selon mes sources : http://rocbo.chez.tiscali.fr/clio/tech/060399.htm

Elle date de 1963 et est le fait du SRI.

Ensuite effectivement la première commecialisation fut bien le fait de Xerox, puis très rapidement et successivement Apple et Atari.

Damon

[invite37693cfc]

lut

ce qui est dommage c'est que apple veut garder un monopole dans les developpements de tous les appareils... D'une part pas de concurrence, une alim a 30 euroc chez un fabricant de pc en vaudra plus de 5 plus chez un revendeur apple...

Donc les prix sont vite tres cher.

L'avantage c'est que c'est du vrai plug & play, logique vu qu'il n'y a qu'un seul fabricant.

++

[invite84f7e699]

]ce qui est dommage c'est que apple veut garder un monopole dans les developpements de tous les appareils... D'une part pas de concurrence, une alim a 30 euroc chez un fabricant de pc en vaudra plus de 5 plus chez un revendeur apple...

Donc les prix sont vite tres cher.

L'avantage c'est que c'est du vrai plug & play, logique vu qu'il n'y a qu'un seul fabricant.

Apple ne fabrique pas les machines, elle fait juste la conception des architectures et du design.
Dans un mac t'as la même chose que dans un pc, hors carte mere et processeur(s).

[Laurentg001]

J'ai acheté un Apple Ibook G4 1Ghz à l'automne dernier et j'en suis très content.
Je trouve que Mac OS X est un OS plus homogène que Windows, qui part un peu dans tous les sens sans trop savoir où il va.
Pourtant, j'ai longtemps hésité à acheter un Mac et à abandonner le PC. Il faut dire ce qui est, la simplicité d'utilisation n'est plus vraiment une exclusivité des Mac: Windows a fait de gros progrès dans ce domaine -- en copiant bien souvent Apple --
Cela dit, avec Mac OS, j'ai moins l'impression d'être pris pour un simple con-sommateur, tout juste bon à donner mon numéro de carte bleue et à être espionné en permanence.
Macintosh, c'est une conception différente de l'informatique à mon avis: Une informatique à échelle plus humaine.

Deux points noirs pourtant chez Apple: le réseau de revendeur en France trop réduit (à part la FNAC et Darty, aucun magasin ne vend de Mac) et le service après-vente Apple à la ramasse.

[Tom-Tom]

Salut à tous,

Je vais vous paraitre bête mais je n'est jamais eu de Mac, et j'aimerais bien savoir quelles sont les différences entre un mac et un pc.

Merci pour vos réponses.